Archi.ru:
– คุณรู้ไหมว่าคุณทำลายแบบแผนทั้งหมดเกี่ยวกับลักษณะของสถาปนิกที่มีชื่อเสียง คุณไม่ได้แต่งกายด้วยชุดสีดำอย่าดูซีดเซียวและคุณกำลังยิ้ม
Benedetta Tagliabue:
- ใช่มันเป็นความจริง! (หัวเราะ) ฉันคิดว่ามันคุ้มค่าที่จะสร้างภาพลักษณ์ใหม่ของสถาปนิก แต่ฉันอยากจะเปลี่ยนอย่างอื่น ในขณะที่เตรียมตัวสำหรับการแข่งขันสถาปนิกไม่ได้นอนในเวลากลางคืน ทำไม?! เทคโนโลยีสมัยใหม่ทำให้สามารถทำงานได้เร็วขึ้นกว่าเดิมมาก แต่ทุกคนยังคงพูดว่า: "เมื่อเรามีการแข่งขันเราไม่ได้นอนเป็นเวลาหลายวัน!" ฉันไม่เข้าใจว่าทำไม อาจเป็นเพราะสถาปัตยกรรมเป็นอาชีพที่ไม่มีวันสิ้นสุด ยิ่งไปกว่านั้นมันเกี่ยวข้องกับความเป็นจริง มันยากมากที่จะแปลความคิดให้เป็นจริงคุณต้องไปอีกไกลใช้ความพยายามอย่างมาก เราไม่มีความเชี่ยวชาญเฉพาะด้านแคบ ๆ เราต้องทำสิ่งที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง อย่างไรก็ตามในขณะที่เตรียมตัวสำหรับนิทรรศการนี้ (หมายเหตุ - "Urban Regeneration - Travelling the World" ในพิพิธภัณฑ์สถาปัตยกรรมมอสโก) พนักงานของฉันไม่ได้นอนมาหลายวัน อย่างไรก็ตามฉันพยายามที่จะใช้แนวทางอื่นอยู่ดี
ตัดสินโดยการจัดวางในนิทรรศการพื้นที่สาธารณะมีความสำคัญต่อ EMBT มานานก่อนที่การออกแบบของพวกเขาจะกลายเป็นกระแสไปทั่วโลก นี่คือเรื่องจริง?
- เราเข้าใจตั้งแต่แรกแล้วว่าเราไม่จำเป็นต้องสร้างวัตถุ แต่เป็น "สิ่งของ" ที่เป็นส่วนประกอบ ในหลอดเลือดดำนี้เราคิดมาตลอดอย่างน้อยก็ในช่วงสามสิบปีที่ผ่านมาแน่นอน อาคารต้องได้รับการปรับเปลี่ยนเพื่อให้สามารถจัดพื้นที่สาธารณะได้ "โดยการมีส่วนร่วมของเขา" ตัวอย่างเช่น
สำนักงานใหญ่ของ Gas Natural ซึ่งเราออกแบบเมื่อสิบกว่าปีที่แล้ว ตลาด Santa Catarina ในบาร์เซโลนาซึ่งเป็นการสร้างขึ้นใหม่ที่เรามีส่วนร่วมไม่ใช่วัตถุ แต่เป็นสถานที่ สถาปัตยกรรมควรให้บริการประชาชน
ตอนนี้ผู้คนเริ่มแตกแยกกันมากขึ้นเราแทบจะออนไลน์กันหมดแล้ว ในขณะเดียวกันความต้องการพื้นที่สาธารณะก็มีมากขึ้น มันเป็นความขัดแย้ง? ทำไมเราถึงหมกมุ่นอยู่กับแกดเจ็ตของเราจึงต้องการพื้นที่สาธารณะ?
- บางทีอาจเป็นความขัดแย้ง แต่น่าจะเป็นปฏิกิริยา ในที่สุดเราก็สามารถเข้าใจคุณค่าทั้งหมดของการสัมผัสทางกาย ในอดีตฉันมักถูกถามว่าสถาปัตยกรรมจะถอยกลับไปเป็นพื้นหลังหรือไม่เมื่อเรามีโอกาสเดินทางไปแทบจริง ตอนนี้ฉันสามารถไปมอสโคว์ได้โดยไม่ต้องออกจาก Google และตอนนี้เราเข้าใจแล้วว่านี่ไม่สามารถแทนที่การเคลื่อนไหวทางกายภาพในอวกาศได้อย่างสมบูรณ์ ในความเป็นจริงเราสามารถโต้ตอบได้เรามีความรู้สึกที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง นั่งอยู่ที่นี่ตอนนี้ฉันรู้ว่ามีห้องใต้ดินอยู่เหนือหัวของฉันหลังประตูฉันรับรู้แสงสว่างในทางใดทางหนึ่งฉันเห็นคุณอยู่ตรงข้ามฉัน สิ่งนี้ไม่เหมือนกับการสนทนาบน Skype บางทีตอนนี้เราตระหนักถึงพลังของความเป็นจริงและ "ความเป็นตัวตน" ของอวกาศ
– พื้นที่สาธารณะสมัยใหม่ที่ตั้งขึ้นจากปักกิ่งถึงนิวยอร์กมีลักษณะคล้ายกันมาก ในขณะเดียวกันจัตุรัสสำหรับภาษาอิตาลีก็มีความหมายเช่นเดียวกับจัตุรัสในความคิดของชาวจีน คุณควรใช้แนวทางที่หลากหลายมากขึ้นในการออกแบบพื้นที่สาธารณะหรือไม่?
- เราไม่สามารถมีอิทธิพลต่อกันและกันได้ ตัวอย่างเช่นถ้าฉันเป็นคนอิตาลีที่อาศัยอยู่ในสเปนออกแบบในประเทศจีนฉันคิดว่ามันจะดีมากที่จะสร้างจัตุรัสที่นั่น อาจเป็นเรื่องผิดปกติสำหรับชาวบ้านในท้องถิ่น แต่พวกเขายอมรับแนวคิดใหม่ ๆ ได้อย่างง่ายดาย ชาวจีนเป็นประเทศที่มีความเป็นสากลมากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้และเปิดกว้างสำหรับทุกสิ่ง สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าอิทธิพลซึ่งกันและกันจะเป็นประโยชน์ แต่เรายังไม่สามารถยกเว้นได้ แต่ฉันเชื่อด้วยว่าคุณต้องมีไหวพริบเกี่ยวกับสถานที่นี้คำนึงถึงลักษณะเฉพาะของสถานที่และปรับโครงการโดยใช้วัสดุในท้องถิ่นการตกแต่งทำทุกอย่างเพื่อให้เป็นลักษณะเฉพาะในสถาปัตยกรรมของเราเราพยายามทำแค่นั้น อย่างไรก็ตามมีสิ่งที่ดีสำหรับประเทศใด ๆ ตัวอย่างเช่นพื้นที่สาธารณะที่ผู้คนมารวมตัวกันและสถานที่ที่พวกเขามีความสุข
ในความคิดของคุณควรออกแบบเมืองในอุดมคติอย่างไร?
- ด้วยความรัก (หัวเราะ) ไม่จริงจัง ฉันเชื่อว่าเมืองที่สมบูรณ์แบบสามารถออกแบบได้ด้วยความรักเท่านั้น ฉันรู้จักหัวหน้าสถาปนิกที่ดีหลายคน แต่สิ่งที่ดีที่สุดคือคนที่ทำงานด้วยความรัก ซึ่งหมายถึงความทุ่มเทความตระหนักความปรารถนาอย่างจริงใจที่จะทำให้เมืองน่าอยู่ขึ้น โดยปกติแล้วยิ่งปริมาณงานมากขึ้นโอกาสที่จะเกิดข้อผิดพลาดก็จะยิ่งสูงขึ้นตามไปด้วย แต่คุณไม่สามารถกลัวคำวิจารณ์ เป็นสิ่งสำคัญที่จะต้องดำเนินการเชิงรุกและอธิบายว่าคุณกำลังทำอะไรและทำไมคุณถึงตัดสินใจทำเช่นนั้น ฉันคิดว่าสิ่งนี้สำคัญมาก
อะไรคือสิ่งสำคัญสำหรับมอสโก? ในความคิดของคุณไม่มีอะไรที่จะกลายเป็นเมืองที่สมบูรณ์แบบได้?
- เมืองควรใช้งานง่าย ฉันเห็นว่ามีการสร้างเขตทางเท้าและทางจักรยานใหม่ในมอสโกว ฉันคิดว่านี่เป็นสิ่งสำคัญ จำเป็นที่จะต้องรู้สึกถึงเมืองด้วยร่างกายขาเท้า การคมนาคมก็สำคัญเช่นกันในมอสโกฉันชอบระบบรถไฟใต้ดินมากคุณสามารถครอบคลุมระยะทางไกลได้อย่างง่ายดายและรวดเร็ว ยอดเยี่ยมเพียง! ขณะนี้ปัญหาการจราจรกำลังเผชิญกับเมืองต่างๆอย่างรุนแรงและในความคิดของฉันมอสโกกำลังเผชิญกับการแก้ปัญหาของพวกเขา ฉันไม่รู้ว่าสุดท้ายแล้วจะเกิดอะไรขึ้น แต่ฉันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญในมอสโกว แม้ว่าสำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าสิ่งเดียวกันกำลังเกิดขึ้นที่นี่เช่นเดียวกับในปารีส พวกเขาพยายามสร้างโครงสร้างพื้นฐานใต้ดินที่พัฒนาแล้วซึ่งเชื่อมต่อกับเส้นทางพื้นผิวที่สามารถนำทางได้อย่างง่ายดายตัวอย่างเช่นด้วยจักรยาน (หมายเหตุ - EMBT กำลังดำเนินการโครงการ
สถานี Clichy-Montfermay) สิ่งเดียวกันนี้เกิดขึ้นในเนเปิลส์เมืองที่น่ากลัวในแง่ของการจราจรและในเมืองอื่น ๆ อีกมากมาย
ทำไมในความคิดของคุณความคิดเกี่ยวกับรูปแบบเมืองในอุดมคติจึงมีการเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอดเวลาบางครั้งก็มีความสำคัญมาก?
- ทุกสิ่งในโลกกำลังเปลี่ยนแปลงโดยเฉพาะผู้คน เราต้องปรับตัวอยู่ตลอดเวลา เมืองนี้เป็นโลกที่สร้างขึ้นและมันก็เปลี่ยนไปเช่นกัน เมืองต่างๆกำลังเติบโตอย่างรวดเร็วจนสามารถสร้างความหวาดกลัวให้ใครบางคนได้ทุกอย่างกำลังก้าวไปข้างหน้าเร็วกว่าที่เคย คุณสามารถพบว่าตัวเองอยู่ในเมืองใหม่ที่เติบโตอย่างแท้จริงใน 10 ปีและในขณะเดียวกันก็มีขนาดใหญ่มาก ดังนั้นเราจึงต้องให้ความสำคัญกับการวางผังเมืองมากขึ้นเรื่อย ๆ คิดถึงสถาปัตยกรรมและวิธีการรวมเข้ากับพื้นที่ในเมือง ตอนนี้ช่องว่างที่มีคุณภาพไม่จำเป็นต้องอยู่ตรงกลางเท่านั้น แต่ยังอยู่ในบริเวณรอบนอกด้วย บางทีเมืองรูปหลายเหลี่ยมใหม่ควรปรากฏขึ้นเราต้องการพื้นที่ที่อยู่อาศัยซึ่งจะเป็นเมืองขนาดเล็ก
คุณอยู่ในคณะลูกขุนสำหรับรางวัล Pritzker Prize เมื่อปีที่แล้วเมื่อมอบให้กับ Alejandro Aravena
- ฉันเข้าตอนนี้
ใช่ แต่แล้ว Alejandro Aravena ก็ได้รับรางวัลหลังจากนั้นสถาปนิกและนักข่าวบางคนก็เริ่มบอกว่าการเปลี่ยนสถาปัตยกรรมไปสู่การแก้ปัญหาสังคมอาจทำลายมันได้ คุณเห็นด้วยกับคำพูดนี้มากแค่ไหน?
- ฉันไม่ให้เหตุผลในทางนั้น ใช่เมื่อออกแบบสิ่งอำนวยความสะดวกทางสังคมคุณไม่สามารถจ่ายส่วนเกินและสร้างอาคารที่หรูหราได้ แต่ Alejandro Aravena ได้ค้นพบสิ่งที่น่าทึ่ง: เขาสร้างสถาปัตยกรรมที่รอการแทรกแซงของผู้อยู่อาศัยในอนาคต เป็นวิธีที่มีประสิทธิภาพในการสร้างการตั้งถิ่นฐานอย่างไม่เป็นทางการของอเมริกาใต้ขึ้นใหม่ Favelas เหนือสิ่งอื่นใดก็แย่เช่นกันที่พวกเขาไม่มีโครงสร้างพื้นฐานไม่มีแม้แต่น้ำประปา เพื่อสร้างเมืองที่มีการวางแผนและที่อยู่อาศัยที่เหมาะสม Alejandro ได้ออกแบบบ้านที่สามารถอยู่อาศัยได้ แต่ยังสร้างไม่เสร็จ ดังนั้นผู้คนสามารถใส่อนุภาคของตัวเองเข้าไปในอาคารเหล่านี้ปรับปรุงได้เพราะมันคือความหลากหลายที่ทำให้เมืองมีชีวิต ความคิดที่เรียบง่าย แต่ในขณะเดียวกันก็สวยงามมาก พวกเราที่ EMBT พร้อมที่จะใช้ทุกโอกาสในการออกแบบสถาปัตยกรรมเพื่อสังคม เราไม่เคยพูดว่า:“โอ้ไม่เราจะไม่ทำอย่างนั้น! เราไม่ชอบเพราะงบน้อยเกินไป เราพยายามทำให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ภายในงบประมาณที่น้อยที่สุด
คุณไม่เคยปฏิเสธ?
- เราพร้อมที่จะสร้างที่อยู่อาศัยเพื่อสังคมพื้นที่สาธารณะอาคารบริหารจัดการขนาดเล็กออกแบบส่วนต่างๆของเมืองไม่ว่าจะเป็นอะไรก็ตาม เราเปิดกว้างและถือว่าสิ่งอำนวยความสะดวกทางสังคมเป็นส่วนหนึ่งของพันธกิจทางสังคมของเรา สถาปัตยกรรมเป็นภาคบริการควรรับใช้สังคมเราอย่าลืมเกี่ยวกับเรื่องนี้
– สถาปนิกที่คุณชื่นชอบคือ Le Corbusier เนื่องจากพวกเขาเขียนเกือบทุกบทความเกี่ยวกับคุณ เป็นเรื่องยากที่จะเชื่อว่าอาคาร EMBT ยังห่างไกลจากการเป็น "รถยนต์เพื่อที่อยู่อาศัย" พวกเขาเป็นเหมือนสิ่งมีชีวิตในตัวเองมากกว่า
- บางทีนี่อาจจะไม่เป็นความจริง (หัวเราะ) เมื่อฉันถูกถามเกี่ยวกับสถาปนิกที่ฉันชอบฉันคิดอะไรไม่ออกมีความว่างเปล่าในหัวของฉัน ฉันกำลังสูญเสียและคิดว่าฉันจะพูดอะไรได้:“ทุกอย่าง? ไม่มีใคร? . แล้วเธอก็เรียกชื่อแรกที่อยู่ในใจ อันที่จริงสถาปนิกคนโปรดของฉันคือสามีผู้ล่วงลับของฉัน (Enric Miralles - บันทึกย่อของ N. M.) เขาแนะนำให้ฉันรู้จักกับการออกแบบและการก่อสร้างตอนที่ฉันเพิ่งเรียนสถาปัตย์ เขามีพลังงานมากมีความหลงใหลในอาชีพนี้มาก Enric เสียชีวิต แต่ฉันยังคงก้าวต่อไปในทิศทางที่เขากำหนดพร้อมกับฉันและคนอื่น ๆ - เราทุกคนยังคงทำงานตามจิตวิญญาณของเขา สำหรับสามีของฉันเลอกอร์บูซิเยร์มีความสำคัญมากเช่นเดียวกับโรงเรียนสถาปัตยกรรมสเปนทั้งหมด แต่เลอกอร์บูซิเยร์ไม่ได้เป็นเพียงแค่การใช้งานเท่านั้น แต่เขายังเป็นคนบ้าเล็กน้อยเขาวาดภาพเขียนบทกวีและทำสิ่งต่างๆที่ดูมีเหตุผล แต่ในขณะเดียวกันก็บ้า ความไร้เดียงสาเหมือนเด็กของเลอกอร์บูซิเยร์สามารถเห็นได้จากรายละเอียดต่างๆของสถาปัตยกรรมของเขาโดยเฉพาะในจั ณ ฑีครห์ บางทีอาจเป็นเพราะระยะทางทางภูมิศาสตร์เขาจึงอนุญาตให้ตัวเองทำการทดลองมากขึ้นที่นั่นและสร้างสิ่งต่างๆที่เกี่ยวข้องกับบทกวีในธรรมชาติของเขามากขึ้น ใช่ฉันชอบกวีใน Le Corbusier
คุณจะอธิบายสถาปัตยกรรมของคุณอย่างไร?
- มนุษย์ด้วยวิธีการแบบบูรณาการมีความอ่อนไหวต่อบริบท … ฉันไม่รู้: นี่เป็นสิ่งแรกที่อยู่ในความคิดของฉัน
อีกครั้งก็สามารถเปิดเผยได้เช่นเดียวกับนักข่าวเหล่านั้นและคำตอบเกี่ยวกับ Le Corbusier
- (หัวเราะ) ฉันสงสัยว่าเลอกอร์บูซิเยร์จะตอบอย่างไร ***
การสัมภาษณ์จัดขึ้นโดยมีส่วนร่วมของ Moscow Urban Forum ซึ่ง Benedetta Tagliabue จะเข้าร่วม
