Francisco Mangado เป็นผู้ก่อตั้งสำนัก Mangado y Asociados ในปัมโปลนาและมูลนิธิการศึกษาสถาปัตยกรรมและสังคมซึ่งแนะนำผู้ชมจำนวนมากเกี่ยวกับปัญหาของสถาปัตยกรรมสมัยใหม่ ตั้งแต่ต้นทศวรรษ 1980 Mangado ได้เปิดทำการสอนที่ Harvard, Yale, Federal Polytechnic School of Lausanne และมหาวิทยาลัยสถาปัตยกรรมชั้นนำอื่น ๆ ในโลก
Archi.ru:
คุณคิดว่าธรรมชาติและสถาปัตยกรรมเกี่ยวข้องกันอย่างไร?
Francisco Mangado:
- สถาปัตยกรรมคือการสร้างสิ่งประดิษฐ์ในสภาพแวดล้อมทางธรรมชาติ สถาปัตยกรรมที่แสร้งทำเป็นว่าเป็นส่วนหนึ่งของธรรมชาติเป็นเรื่องแปลกสำหรับฉันนั่นคือเมื่อเกิดความผิดพลาด วัดกรีกถูกสร้างขึ้นบนหน้าผาบนชายฝั่งของทะเลเมดิเตอร์เรเนียนประกาศสันติภาพของมนุษย์และช่วยให้มองเห็นความงามของภูมิประเทศ นี่คือตัวอย่างของการผสมผสานระหว่างธรรมชาติและของเทียมอย่างตรงไปตรงมาและถูกต้อง
อาคารที่คุณออกแบบถือเป็นส่วนหนึ่งของสภาพแวดล้อมที่แยกออกจากกันไม่ได้ ตัวอย่างเช่นคุณเรียกหอคอยของคุณในพื้นที่ Puerto Madero ของบัวโนสไอเรสซึ่งเป็นส่วนขยายแนวตั้งของถนนที่ปรากฏ แต่ทำไมอาคารจึงมักสร้างขึ้นโดยไม่เกี่ยวข้องกับบริบท?
- ข้อผิดพลาดหลักประการหนึ่งของสถาปัตยกรรมสมัยใหม่คือการมุ่งเน้นไปที่การสร้างวัตถุที่แยกได้ราวกับว่าการออกแบบอาคารก็เหมือนกับการสร้างประติมากรรม อาคารเชื่อมโยงกับสิ่งที่เกิดขึ้นภายนอกดังนั้นเราจึงจำเป็นต้องคิดถึงความสัมพันธ์ของวัตถุกับสภาพแวดล้อมภายนอกเกี่ยวกับความไม่สามารถแยกออกจากกันได้ของพื้นที่ส่วนบุคคลและพื้นที่สาธารณะ
ฉันมักจะบอกนักเรียนเสมอว่า -“อย่าลืมเกี่ยวกับการกลายเป็นเมือง” - และไม่มากนักเกี่ยวกับการแสดงออกทางกายภาพของมัน (นั่นคือไม่เกี่ยวกับยางมะตอยและอาคารสูง) แต่เกี่ยวกับการทำให้เป็นเมืองเป็นการเปลี่ยนแปลงเชิงคุณภาพของพื้นที่ อาคารควรเป็นเครื่องมือในการทำให้เป็นเมืองควรให้พื้นที่รอบ ๆ มีคุณสมบัติของสภาพแวดล้อมในเมือง นั่นคือเมื่อเราสร้างโครงการเรามีโอกาสที่จะมีอิทธิพลต่อกระบวนการที่เกิดขึ้นภายนอกอาคาร
แม้แต่แนวโน้มสถาปัตยกรรมที่มีลำดับชั้นและแห้งแล้งที่สุดก็ยังกังวลเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในเมืองโดยรวม การให้เหตุผลว่าสิ่งนี้หรือวัตถุนั้นสามารถย้ายไปยังสภาพแวดล้อมอื่นได้สำเร็จโดยทั่วไปไปยังพื้นที่ใด ๆ ก็ดูไร้สาระสำหรับฉัน บริบทและเป้าหมายของฉันในการเปลี่ยนแปลงสภาพแวดล้อมมีความเชื่อมโยงกันอย่างแน่นแฟ้น หากฉันพยายามเปลี่ยนแปลงสภาพแวดล้อมฉันจำเป็นต้องใช้เครื่องมือและรีจิสเตอร์ต่างๆที่มีอยู่ในสภาพแวดล้อมของอาคารในอนาคต
- สำนักของคุณได้ออกแบบวัตถุประเภทต่างๆ – พิพิธภัณฑ์ศาลานิทรรศการรวมถึงศาลาสเปนในงานนิทรรศการโลกในซาราโกซาในปี 2008 สระว่ายน้ำโรงแรมอาคารสำนักงาน คุณปฏิบัติตามหลักการใดในงานของคุณ?
- ฉันพยายามที่จะไม่ทำตาม "รหัส" บางอย่าง ขึ้นอยู่กับวัสดุขนาดของไซต์และบริบทสถาปนิกเลือกรูปแบบสถาปัตยกรรมที่เขาต้องการ การทำงานร่วมกันของแนวคิดภายในโครงการสถาปัตยกรรมแต่ละโครงการมีความสำคัญสำหรับฉันมากกว่าการปฏิบัติตามหลักการที่กำหนดไว้อย่างต่อเนื่อง
ในสำนักงานของฉันโครงการใด ๆ เริ่มต้นด้วยการวิเคราะห์บริบท บริบทและความเป็นจริงเป็นทรัพยากรหลักในการออกแบบพื้นที่ สถาปนิกเปลี่ยนความเป็นจริงไม่ว่ามันจะซับซ้อนและหยาบแค่ไหนปัญหาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นรุนแรงเพียงใดไม่ว่าจะเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศการมีประชากรมากเกินไปการขาดทรัพยากรทางธรรมชาติหรือการเงิน ความท้าทายเป็นโอกาสที่น่าอัศจรรย์สำหรับการสร้างสรรค์งานออกแบบสถาปัตยกรรม
ขั้นตอนบังคับที่สำคัญอีกประการหนึ่งคือคำจำกัดความของแนวคิดพื้นฐานของแต่ละโครงการโปรแกรมของมัน ตัวอย่างเช่นเมื่อออกแบบสระว่ายน้ำฉันถามตัวเองว่าสระว่ายน้ำคืออะไร? ในความคิดของฉันนี่คือส่วนของทะเลที่ตั้งอยู่ในอาคารห้องสมุดคืออะไร? จุดประสงค์หลักคืออะไร? จัดเก็บหนังสือหรือจัดหาสถานที่อ่าน? เมื่อออกแบบพิพิธภัณฑ์สิ่งที่ควรวางไว้ในนั้นเป็นสิ่งสำคัญยิ่งสำหรับฉัน ฯลฯ
คุณมีประสบการณ์มากมายในการสร้างโครงการในใจกลางเมืองประวัติศาสตร์ - ตัวอย่างเช่นโครงการที่เพิ่งสร้างเสร็จของพิพิธภัณฑ์วิจิตรศิลป์อัสตูเรียสในโอเบียโด สถาปนิกควรใส่ใจกับชั้นประวัติศาสตร์ของผ้าในเมืองอย่างไร?
- ประวัติศาสตร์มีคุณค่าอย่างยิ่ง การศึกษาประวัติศาสตร์เป็นแหล่งที่มาของแรงบันดาลใจสำหรับสถาปนิก การให้ความสำคัญกับองค์ประกอบพื้นฐานของประวัติศาสตร์ที่ไม่เปลี่ยนแปลงทำให้เราพบวิธีแก้ปัญหา "คลาสสิก" ที่สถาปนิกยังคงเผชิญมาจนถึงทุกวันนี้ ฉันหลงใหลในวิวัฒนาการและโครงสร้างของประวัติศาสตร์อย่างมาก ฉันสนใจการเปลี่ยนแปลงในระดับความคิดไม่ใช่ในระดับสไตลิสต์ ประวัติศาสตร์มีความสำคัญไม่ใช่สำหรับการสร้างภาพในอดีตซ้ำ ๆ แต่เพื่อการเรียนรู้และการพัฒนาในระดับความคิด
ในการพัฒนาโครงการสำหรับ Oviedo ฉันพยายามทำความเข้าใจชั้นประวัติศาสตร์ของเมืองนี้และแสดงความเคารพต่อพวกเขา เหลือเพียงส่วนหน้าของโครงสร้างทางประวัติศาสตร์ที่มีอยู่ในสถานที่ก่อสร้างและการทำลายล้างจะกลายเป็นการทำลายความทรงจำของเมือง ดังนั้นเมื่อสร้างอาคารใหม่ฉันจึงออกแบบอาคารในลักษณะที่จะอยู่ภายในส่วนหน้าอาคารเก่าไม่ได้สัมผัส แต่มีปฏิสัมพันธ์กับอาคารนั้นเหมือนช่วงเวลาทางประวัติศาสตร์ที่แตกต่างกัน
การพัฒนาจัตุรัส Dali ในมาดริดและจัตุรัส Pe-Berlan ในบอร์โดซ์ได้ดำเนินการตามโครงการของคุณ ทั้งที่นั่นและมีผู้โดดเด่นที่สดใส - รูปปั้นของไอแซกนิวตันโดยซัลวาดอร์ดาลี - ในสเปนและมหาวิหาร - ในฝรั่งเศส คุณทำงานกับโครงการเหล่านี้ได้อย่างไร?
- เราปฏิบัติต่อสำเนียงที่มีอยู่อย่างระมัดระวังและเอาใจใส่อย่างยิ่ง - มหาวิหารและศาลากลางในบอร์โดซ์และองค์ประกอบประติมากรรมในมาดริด อย่างไรก็ตามความคล้ายคลึงกันที่สำคัญกว่าของโครงการเหล่านี้คือประวัติศาสตร์ที่ยาวนานหลายศตวรรษของการดำรงอยู่ของพื้นที่สาธารณะเหล่านี้ซึ่งสะสมเหตุการณ์และกระบวนการทางประวัติศาสตร์มากมายที่แผ่ขยายออกไปภายในขอบเขตของพวกเขา จุดประสงค์ของการพัฒนารูปสี่เหลี่ยมใหม่ทั้งสองคือเพื่อคืนพื้นที่สาธารณะเหล่านี้ให้กับชาวเมืองเนื่องจากในช่วงเวลาที่เราเริ่มทำงานพวกเขาใช้รถเป็นหลัก ตัวอย่างเช่นบริเวณที่จัตุรัสต้าหลี่ตั้งอยู่เดิมเป็นส่วนสำคัญของใจกลางกรุงมาดริด แต่หลังจากสงครามกลางเมืองสเปนพื้นที่นี้สูญหายไปให้กับชาวเมือง การตัดสินใจแก้ไขสถานการณ์นี้เกิดขึ้นเมื่อไม่นานมานี้และความคิดริเริ่มนี้ไม่ได้มาจากสถาปนิกหรือชาวมาดริด แต่มาจากสภาเทศบาล นั่นคือการพัฒนาขื้นใหม่ของจัตุรัสทั้งสองนี้เป็นวิธีการให้ความหมายอีกครั้งกับพื้นที่สาธารณะซึ่งเป็นกุญแจสำคัญในประวัติศาสตร์ของทั้งสองเมืองมานานหลายศตวรรษ เมื่อออกแบบเราพยายามเน้นความสำคัญเชิงสัญลักษณ์และการทำงานของแต่ละตาราง
คุณต้องการทดลองอะไร?
- อาจเป็นไปได้ว่าในบรรดาสถาปนิกชาวสเปนฉันทดลองมากที่สุด - โดยเฉพาะกับวัสดุ ฉันอยู่ใกล้โลกของผู้ผลิตวัสดุและฉันได้เรียนรู้สิ่งใหม่ ๆ ทุกวัน ในขณะเดียวกันดูเหมือนว่าฉันไม่ได้เริ่มทดลองด้วยซ้ำ ในแง่ของประเภทการใช้งานของโครงการใหม่ฉันต้องการออกแบบคริสตจักร
เนื้อหาใดที่ยากที่สุดในการฝึกฝนของคุณ?
- โฟมอะลูมิเนียมที่พบในแคนาดา นิยมใช้ในการผลิตตัวถังสำหรับรถยนต์รถบรรทุกและรถถัง ฉันตัดสินใจสมัครที่ Palma de Mallorca Palace of Congresses ปัญหาหลักคือเราไม่รู้ว่าอลูมิเนียมจะทำงานอย่างไรเมื่ออยู่ใกล้ทะเล Rem Koolhaas เพิ่งใช้โฟมอะลูมิเนียมที่อาคารมูลนิธิปราด้าในมิลาน แต่ฉันค้นพบวัสดุนี้สำหรับงานสถาปัตยกรรม ฉันชอบใช้วัสดุที่แพร่หลายในพื้นที่อื่น ๆ แต่ยังไม่ได้ใช้ในงานสถาปัตยกรรม ด้วยโฟมอลูมิเนียมสถาปนิกมีความเป็นไปได้ใหม่ ๆ มากมายวัสดุนี้ประหยัด แต่ด้วยเหตุผลบางอย่างไม่มีใครใช้ ผู้สร้างเป็นคนหัวโบราณมาก
สำนักงานของคุณพัฒนาโครงการทั่วทั้งสเปนและต่างประเทศในขณะที่คุณอาศัยอยู่ในปัมโปลนาซึ่งเป็นเมืองหลวงของภูมิภาคนาวาร์ราทางตะวันออกเฉียงเหนือของประเทศ การรักษาระดับ บริษัท สถาปัตยกรรมระดับโลกให้ห่างไกลจากเมืองใหญ่ ๆ เป็นเรื่องยากหรือไม่?
- ปัจจุบันโครงการสถาปัตยกรรมที่ยอดเยี่ยมสามารถทำได้โดยไม่คำนึงถึงที่ตั้งของสำนักงาน: ไม่จำเป็นต้องอาศัยอยู่ในเมืองหลวงอีกต่อไป เวิร์คช็อปของเราตั้งอยู่ในปัมโปลนา แต่ฉันไม่ได้โดดเดี่ยวเลยฉันมีอิทธิพลมากในสเปน โครงการส่วนใหญ่ของฉันอยู่นอกเมือง Navarra ฉันหยุดสร้างในพื้นที่บ้านเกิดเมื่อ 15 ปีที่แล้ว
อย่างไรก็ตามน่าเสียดายที่ฉันไม่ได้ใช้เวลาอยู่ในปัมโปลนามากนักอย่างดีที่สุดคือสองสามวันต่อสัปดาห์ ส่วนหนึ่งของสัปดาห์ที่ฉันอาศัยอยู่ในมาดริด ครั้งหนึ่งฉันคิดเกี่ยวกับการย้ายไปอยู่ในเมืองใหญ่เช่นไปบอสตันซึ่งตอนนั้นฉันสอนอยู่ แต่ฉันชอบความเงียบ ปัมโปลนาเหมาะสำหรับการสะท้อนและผ่อนคลาย นอกนาวาร์ชีวิตเครียดกว่า
คุณสอนเยอะมาก กิจกรรมอะไร - การออกแบบหรือการสอน - คุณถือว่าเป็นกิจกรรมหลักของคุณหรือไม่?
- พวกเขาเท่ากับฉัน Paci Mangado เป็นหนึ่งในผู้ประกอบวิชาชีพและศาสตราจารย์ [Paci เป็นคนจิ๋วของ Francisco ประมาณ. Archi.ru]. ฉันไม่สามารถฝึกฝนสถาปัตยกรรมโดยไม่ต้องสอนฉันได้เรียนรู้มากมายจากนักเรียนของฉัน พวกเขาพูดกับฉันว่า: "คุณเป็นคนใจกว้างเกินไป - คุณใช้เวลามากมายในการสอน" ฉันสอนที่ฮาร์วาร์ดเป็นเวลาสี่ปีแต่ละปีที่มหาวิทยาลัยเยลและคอร์แนลจากนั้นที่โรงเรียนโปลีเทคนิคแห่งสหพันธรัฐโลซานและตอนนี้อยู่ที่สถาบันโปลีเทคนิคแห่งมิลาน แต่ฉันสอนเพียงเพราะฉันเรียนกับนักเรียนในเวลาเดียวกัน ฉันต้องยอมรับว่าสิ่งที่ฉันกำลังทำอยู่ในตอนนี้ดูไม่น่าสนใจสำหรับฉันสักเท่าไหร่ ในทุกโปรเจ็กต์ใหม่ที่ฉันต้องการก้าวต่อไปมีการต่อสู้กับตัวเองในตัวฉันอยู่ตลอดเวลา แต่ละโครงการให้โอกาสในการเริ่มต้น - จิตวิญญาณนี้ใกล้ชิดกับคนหนุ่มสาวมาก นักเรียนของฉันท้าทายให้ฉันวิจารณ์งานของตัวเอง
การสอนและการออกแบบเป็นเรื่องที่แยกกันไม่ออกสำหรับฉัน ถ้าวันหนึ่งฉันเลิกออกแบบในวันเดียวกันฉันก็จะเลิกสอนเพราะเป็นไปไม่ได้ที่จะอธิบายว่าสถาปัตยกรรมที่มีความสามารถคืออะไรถ้าตัวคุณเองไม่สามารถสร้างมันขึ้นมาได้
คุณรับรู้ระดับคุณภาพของการศึกษาสถาปัตยกรรมในสเปนอย่างไร?
- การศึกษาสถาปัตยกรรมในสเปนเคยค่อนข้างดี แต่ตอนนี้หายนะ หลังจากวิกฤตเศรษฐกิจมหาวิทยาลัยที่มีความเชี่ยวชาญด้านสถาปัตยกรรมสูญเสียความสามารถในการฝึกอบรมบุคลากรที่มีคุณภาพ
และในนาวาร์?
- ในช่วงสองทศวรรษที่ผ่านมาศูนย์การศึกษาสถาปัตยกรรมที่ดีที่สุดในสเปนอยู่ที่มาดริดและนาวาร์รา - ปัมโปลนา หลายปีก่อนฉันเริ่มปฏิรูปโรงเรียน Navarra แต่ตอนนี้ฝ่ายบริหารของมหาวิทยาลัยไม่แสดงความสนใจในโครงการของฉันในการสร้างศูนย์ฝึกอบรมสถาปนิกระดับใหม่ที่นั่นดังนั้นฉันจึงออกไป
ศูนย์ฝึกอบรมสถาปนิกแห่งนี้มีอะไรบ้าง?
- ในบางครั้งฉันตัดสินใจที่จะไม่เดินทางไปยังมหาวิทยาลัยต่างๆทั่วโลกอีกต่อไปและสร้างของตัวเองขึ้นมา คณะสถาปัตยกรรมศาสตร์แห่งนี้ควรประกอบด้วยหลักสูตรระดับสูงกว่าปริญญาตรีสามหลักสูตรที่แตกต่างกันซึ่งสถาปัตยกรรมจะสอนร่วมกับวิชาอื่น ๆ ได้แก่ เศรษฐศาสตร์และสังคมวิทยา ควรจะมีการคัดเลือกที่ยากมาก - มีนักเรียนเพียง 60 คนเท่านั้นไม่มีอีกแล้ว สถาปนิกชาวสเปนที่โดดเด่นที่สุดได้ตกลงที่จะสอนกับฉันที่โรงเรียนนี้
คุณพบมูลนิธิสถาปัตยกรรมและสังคม (Fundación Arquitectura y Sociedad) ด้วยจุดประสงค์ใด
- ฉันชอบคิดว่ามูลนิธิเป็นโรงเรียนสถาปัตยกรรมแบบเปิด มูลนิธิถูกสร้างขึ้นเพื่อปรับปรุงความเข้าใจร่วมกันระหว่างสถาปนิกและสังคม โดยเฉพาะอย่างยิ่ง - เพื่อเผยแพร่ความรู้เกี่ยวกับสิ่งที่เราสถาปนิกทำอะไรและวิธีที่เราคิดเมื่อเร็ว ๆ นี้สถาปนิกได้หมกมุ่นอยู่กับการสร้างวัตถุที่ไม่เหมือนใครสำหรับการโปรโมตส่วนบุคคล สังคมไม่ทราบว่าเหตุใดจึงมีการตัดสินใจทางสถาปัตยกรรมบางอย่าง ปฏิกิริยาตามมา: ความสนใจของใครถูกชี้นำโดยสถาปัตยกรรม - ระบบของ "ดวงดาว" ทางสถาปัตยกรรมหรือสังคมโดยรวม?
สถาปัตยกรรม 99% ทำเพื่อสังคมดังนั้นสังคมจึงมีสิทธิ์เรียกร้องจากสถาปนิก 99% ว่าโครงการของพวกเขาตีความความเป็นจริงเป็นประโยชน์และสวยงาม ในขณะเดียวกันสถาปนิกหลายคนก็คิดว่าพวกเขาควรจะรับใช้สังคมอย่างไร เราอยู่ในสังคมแห่งความซับซ้อนที่น่าทึ่ง ความซับซ้อนนี้ทำให้จำเป็นต้องสร้างมูลนิธิให้เป็นเวทีที่สังคมและสถาปนิกสามารถเข้ามาพูดคุยซึ่งกันและกันได้ บทสนทนานี้เป็นเครื่องเตือนใจให้สถาปนิกรู้ว่าทุกสิ่งเป็นไปได้ด้วยความสวยงามและไม่ใช่พระเจ้าซึ่งหน้าที่ของสถาปนิกคือการรับใช้สังคม
“นี่เป็นภารกิจที่ยากมาก
- ใช่มันเป็นเรื่องยาก ฉันได้ลงทุนเงินออมทั้งหมดในกองทุน สถาปัตยกรรมให้อะไรกับฉันมากมายรวมถึงในแง่เศรษฐกิจด้วย เมื่อถึงจุดหนึ่งฉันตัดสินใจว่าถึงเวลาที่จะต้องคืนเงินทุนที่ได้รับให้กับสถาปัตยกรรม ในปี 2008 เมื่อฉันเปิดกองทุนนี้วิกฤติที่เกิดขึ้นในสเปน เพื่อนหลายคนบอกว่าฉันบ้าทำนายว่าในช่วงวิกฤตฉันจะไม่สามารถหานักลงทุนรายอื่นได้ วันนี้เกือบสิบปีต่อมามูลนิธิยังคงดำรงอยู่และมีส่วนร่วมอย่างแข็งขันในการเปลี่ยนแปลงสถาปัตยกรรม ในปี 2558 มูลนิธิได้รับเหรียญทองจากสภาสูงสุดของสมาคมสถาปนิกแห่งสเปน (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España) ในปี 2559 กษัตริย์แห่งสเปนได้เข้าร่วมในการเปิด IV International Architectural Congress ของมูลนิธิของเรา - นี่คือสัญญาณสำคัญของการรับรู้ มูลนิธินี้ได้กลายเป็นหนึ่งในองค์กรทางสถาปัตยกรรมที่สำคัญที่สุดของสเปน
