Vladimir Belogolovsky เป็นนักวิจารณ์สถาปัตยกรรมและภัณฑารักษ์ของนิทรรศการมากมาย เขาอาศัยอยู่ในสหรัฐอเมริกา แต่จัดนิทรรศการและจัดพิมพ์หนังสือทั่วโลกโดยให้ความสนใจเป็นพิเศษในวีรบุรุษแห่งความทันสมัยแบบคลาสสิกและบุคลิกของสถาปนิก "ดวงดาว" ในช่วงต้นศตวรรษที่ 21 ซึ่งเป็นช่วงทศวรรษ 2000 เขาสามารถพูดคุยกับสถาปนิกที่มีชื่อเสียงหลายคนใน "ขนาดแรก" เราสามารถพูดได้ว่า Belogolovsky เป็นผู้เชี่ยวชาญด้านการถ่ายภาพบุคคลและการสัมภาษณ์เชิงบุคคล หนังสือบทสัมภาษณ์บทสนทนากับสถาปนิกในยุคคนดังเล่มหนึ่งได้รับการตีพิมพ์แล้วในปี 2558 โดยสำนักพิมพ์ DOM อย่างที่สองอยู่ระหว่างการจัดเตรียมเช่นเดียวกับนิทรรศการ "คำพูดโดยตรง" ซึ่งคุณจะได้ยินผู้เชี่ยวชาญคนล่าสุดที่ยังคงมีอำนาจอยู่ แต่ด้วยกระแสใหม่ ๆ กำลังหวนกลับไปสู่อดีตอย่างรวดเร็ว เรากำลังวางแผนที่จะเผยแพร่บทสัมภาษณ์ของวลาดิมีร์เบโลโกลอฟสกี้ซึ่งควรจะฟังในนิทรรศการและปรากฏในหนังสือ นี่จะเป็นโครงการพิเศษ แปลบทสัมภาษณ์เป็นภาษารัสเซีย - Anton Mizonov
วลาดิเมียร์เบโลโกลอฟสกี:
สำนักงานของคุณตั้งอยู่ในอาคารของโรงงานปูนซีเมนต์ในอดีต La Fabrica ซึ่งสร้างขึ้นที่นี่ในบาร์เซโลนาในตอนท้าย XIX ศตวรรษที่ชวนให้หลงใหลอย่างแท้จริง โครงการนี้ถือเป็นแลนด์มาร์คสำหรับคุณหรือไม่? มันเสร็จแล้วหรือคุณยังทำงานอยู่?
ริคาร์โดโบฟิล:
- ไม่นี่เป็นมากกว่าโครงการสำคัญ - นี่คือบ้านของฉัน ฉันอาศัยและทำงานที่นี่มาสี่สิบปีแล้ว มันไม่เสร็จและจะไม่มีวันเสร็จ สถาปัตยกรรมโดยทั่วไปเป็นสิ่งที่ไม่สามารถสร้างเสร็จได้ ตลอดเวลาที่มีการสรุปปรับปรุงแก้ไขตลอดเวลาต้องทำงานมากขึ้น เราเริ่มงานนี้ด้วยการทำลายถอดประกอบรื้อสร้าง ทันทีที่ฉันเห็นโครงสร้างนี้ฉันก็ชอบมันมากทันที - รู้สึกเหมือนไม่เคยมีใครออกแบบมาก่อน ในช่วงหลายปีที่ผ่านมามันเสร็จสมบูรณ์และได้รับการแก้ไขเมื่อมีเทคโนโลยีใหม่ ๆ ปรากฏขึ้น มันเป็นเหมือนเครื่องบรรณาการให้กับอุตสาหกรรม และโรงงานแห่งนี้ทำให้ฉันนึกถึงสถาปัตยกรรมพื้นถิ่น ฉันถูกดึงดูดด้วยภาษาอุตสาหกรรมนี้ นอกจากนี้ยังมีสถานที่เหนือจริงที่น่าทึ่งหลายแห่งในอาคาร - บันไดและสะพานที่นำไปสู่ไม่มีที่ไหนเลยซุ้มประตูและระเบียงที่คุณคาดว่าจะได้เห็นน้อยที่สุด … ทุกอย่างเริ่มต้นด้วยความคิดที่โรแมนติกในการ "นำ" ธรรมชาติมาสู่อุตสาหกรรมนี้ ราชอาณาจักร. สีเขียวมีอยู่ทั่วไป "เลเยอร์เชิงนิเวศ" ทั้งหมดปลูกอยู่ด้านบนของคอมเพล็กซ์อุตสาหกรรมในอดีต
ฉันคิดว่างานในโครงการยังไม่เสร็จสิ้นเนื่องจากในการเปลี่ยนแปลงโรงงานเดิมให้เป็นบ้านและที่ทำงานของคุณมีช่วงเวลาผสมผสานหลายอย่างซึ่งได้รับแรงบันดาลใจจากสถาปัตยกรรมอุตสาหกรรมที่ "โหดร้าย" ประเพณีประจำชาติของสเปนตลอดจนสถิตยศาสตร์และ ลัทธิหลังสมัยใหม่
- ใช่ทุกอย่างถูกต้อง แต่สิ่งที่คุณเรียกในกรณีนี้ว่า "โพสต์โมเดิร์นนิสม์" ค่อนข้างเป็นประวัติศาสตร์นิยม และประวัติศาสตร์นิยมในสถาปัตยกรรมไปตามลำดับเวลาเร็วกว่าลัทธิหลังสมัยใหม่ ตอนนั้นฉันใช้ชีวิตอยู่กับความคิดที่จะฟื้นฟูองค์ประกอบบางอย่างของสถาปัตยกรรมคาตาลันเช่นหน้าต่างโค้งยาวของบาร์เซโลนาในยุคกลาง คุณรู้ไหมว่าทุกครั้งที่ฉันกลับบ้านจากสถานที่ที่มีประเพณีทางสถาปัตยกรรมที่แข็งแกร่งไม่ว่าจะเป็นเมืองในชนบทห่างไกลของญี่ปุ่นหรือที่ไหนสักแห่งในทะเลทรายตะวันออกกลางหรือในอิตาลีฉันจะนำประเพณีนี้กลับบ้านไปด้วยและมันก็สามารถสืบได้ ในผลงานต่อ ๆ ไปของฉัน … ความทรงจำเหล่านี้สำคัญมากสำหรับฉัน
– คุณกำลังปรับปรุงสถานที่แห่งนี้อยู่ตลอดเวลา?
- อย่างสม่ำเสมอ. อย่างที่คุณพูดฉันกำลังอยู่ในขั้นตอนการดำเนินการ - และมันจะไม่มีวันหยุดโดยสิ้นเชิง และฉันชอบสถานที่นี้มาก มัน "ดิบ" มากหยาบและสะอาดแทบไม่มีอะไรตกแต่งที่นี่ นี่คือโลกทั้งใบในตัวเอง ที่นี่อย่างที่บอกไม่ได้ออกแบบอะไร เมื่อฉันเริ่มเปลี่ยนแปลงสถานที่แห่งนี้อุดมคติของฉันคืออารามซึ่งเป็นสถานที่ที่เหมาะสำหรับการตั้งสมาธิ และในขณะที่ทำงานที่นี่ฉันได้เปิดตัวโครงการอื่น ๆ อีกกว่าพันโครงการ
ฉันอ่านว่าคุณไม่เพียง แต่เกี่ยวข้องกับสถาปนิกและนักออกแบบเท่านั้น แต่ยังรวมถึงนักคณิตศาสตร์นักดนตรีกวีนักสร้างภาพยนตร์นักปรัชญานักสังคมวิทยา … บอกเราเพิ่มเติมเกี่ยวกับแนวทางสถาปัตยกรรมแบบ "สหวิทยาการ" นี้
- สถาปัตยกรรมเป็นระเบียบวินัยของมืออาชีพ จากมุมมองพื้นฐานและศิลปะสถาปัตยกรรมเป็นเรื่องเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของอวกาศและอวกาศและเวลา ดังนั้นสถาปนิกจึงต้องคำนึงถึงสถานที่อัจฉริยะ - จิตวิญญาณของแต่ละสถานที่, ดีเอ็นเอของมัน สถาปัตยกรรมไม่สามารถถ่ายโอนจากที่หนึ่งไปยังอีกที่หนึ่งได้ สถาปัตยกรรมต้องเข้ากับสถานที่ ดังนั้นด้วยความช่วยเหลือของแนวทางสหวิทยาการของฉันก่อนอื่นฉันพยายามคิดค้นโครงการใหม่ ๆ รูปแบบใหม่ ๆ ฉันต้องการพลิกโฉมตัวเอง ฉันไม่ต้องการทำซ้ำตัวเองหรือทำซ้ำรูปแบบบางอย่างไม่รู้จบซึ่งสถาปนิกบางคนทำบาป … ฉันพยายามปรับตัวให้เข้ากับสภาพและประเพณีในท้องถิ่น สถาปัตยกรรมต้องเปิดกว้างสำหรับสาขาวิชาอื่น ๆ ไม่สามารถแยกออกจากกันได้ และในขณะที่สาขาวิชาอื่น ๆ มีวิวัฒนาการสถาปัตยกรรมจะต้องรักษาความสัมพันธ์ใกล้ชิดกับพวกเขาเพื่อที่จะพัฒนาด้วยตัวมันเอง
– พ่อของคุณเป็นสถาปนิกและลูกชายของคุณเป็นสถาปนิก บอกเราเกี่ยวกับราชวงศ์มืออาชีพของคุณ การมาถึงสถาปัตยกรรมของคุณเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้สำหรับคุณหรือไม่?
“ฉันไม่คิดว่ามันจะหลีกเลี่ยงไม่ได้โดยสิ้นเชิง … แต่ใช่มีหลายครอบครัวในคาตาโลเนียที่มีประเพณีที่เข้มแข็ง มีครอบครัวของแพทย์นักดนตรีและสถาปนิก โปรดจำไว้ว่าในอดีตอาชีพเหล่านี้ไม่มีสอนในโรงเรียนหรือมหาวิทยาลัยและนั่นคือเหตุผลที่หลาย ๆ อาชีพได้รับการถ่ายทอดจากรุ่นสู่รุ่นผ่านสายตระกูล พ่อของฉันเป็นสถาปนิกและนักพัฒนาซึ่งมาจากเขาทำให้ฉันมีความรู้ด้านสถาปัตยกรรมและการก่อสร้างเป็นครั้งแรก เราเดินทางไปทั่วสเปนด้วยกันเพื่อศึกษาสถาปัตยกรรมของชาติเราอยู่ในอิตาลีและฉันทำโครงการแรกกับพ่อของฉัน ฉันได้เรียนรู้มากมายจากเขาจากการเข้าร่วมโครงการต่างๆ ฉันได้ทำงานร่วมกับทั้งช่างก่อสร้างและช่างฝีมือในท้องถิ่น ฉันทำมากด้วยมือของฉันเอง ฉันได้รับอิทธิพลจากแนวคิดเกี่ยวกับยูโทเปียมากมายดังนั้นงานในช่วงแรกของฉันจึงใกล้จะถึงยูโทเปียและความเป็นจริง
โครงการแรกของคุณคืออะไร?
- ฉันยังเป็นนักเรียนอายุแค่สิบแปดและเรียนที่คณะสถาปัตยกรรมศาสตร์ที่ School of Fine Arts ในเจนีวา สิ่งแรกที่ฉันชอบคือผลงานของ Frank Lloyd Wright และ Alvar Aalto ฉันสัมผัสสถาปัตยกรรมออร์แกนิกอาคารที่ผสมผสานกับธรรมชาติ อาคารที่มีด้านหน้าสะท้อนถึงความซับซ้อนของโครงสร้างภายในหรืออาคารที่ไม่มีด้านหน้าเลย! โครงการแรกของฉันคือเกสต์เฮาส์เล็ก ๆ ในอิบิซาที่มีความเป็นธรรมชาติมีผนังโค้งหนาและหน้าต่างบานเล็กที่สะท้อนถึง "จิตวิญญาณของสถานที่" จากนั้นฉันก็ทำโครงการให้กับบาร์เซโลนาฝรั่งเศสแอลจีเรีย ในแอฟริกากลางและที่อื่น ๆ … ในรัสเซียอินเดียจีนญี่ปุ่นสหรัฐอเมริกา … และทุกที่ที่มีสถาปัตยกรรมจะแตกต่างกันและสัมพันธ์กับสถานที่นั้น ๆ สิ่งสำคัญที่ฉันได้เรียนรู้จากประสบการณ์ต่างๆเหล่านี้คือสถาปัตยกรรมไม่สามารถเคลื่อนย้ายจากที่หนึ่งไปยังอีกที่หนึ่งได้
ลองย้อนกลับไปในช่วงที่คุณทำงานให้พ่อในช่วงอายุหกสิบต้น ๆ และเริ่มโครงการบ้านจัดสรรหลายโครงการ คุณบอกว่าตอนนั้นคุณไม่ชอบ Corbusier เพราะเมืองสากลที่เขาตั้งโปรแกรมไว้ล่วงหน้า คุณสร้างบ้านต้นแบบของคุณเช่น Barrio Gaudíใน Reus Tarragona (1968), La Muralla Roja ใน Alicante (1973) และ Walden-7 (1975) ที่นี่ข้างๆสำนักงานของคุณ ในโครงการเหล่านี้คุณหันไปใช้สถาปัตยกรรมแห่งชาติของสเปนและ
ภูมิภาคนิยมที่สำคัญใช่มั้ย? โครงการแรก ๆ ของคุณมีปฏิกิริยาตอบสนองต่อความทันสมัยหรือไม่?
- ฉันพูดมาตลอดว่า Corby เป็นสถาปนิกคนเดียวกับที่ "ฆ่า" เมืองนี้ เขาไม่สนใจประวัติศาสตร์เลย เขาเกลียดเมืองเขาต้องการแบ่งเมืองแบ่งออกเป็นโซนสำหรับที่อยู่อาศัยทำงานค้าขายและอื่น ๆ เขาคิดว่าเมืองและสิ่งปลูกสร้างเป็นเครื่องจักร ฉันมีมุมมองที่ตรงกันข้ามมาโดยตลอด แต่ละเมืองเป็นสถานที่ที่ซับซ้อนมากขึ้นความขัดแย้งความขัดแย้งและสถานที่ที่เลวร้าย เมืองต่างๆต้องได้รับการซ่อมแซมและรักษาไม่ให้ถูกทำลายและสร้างขึ้นใหม่จากศูนย์ เมืองต่างๆปรากฏขึ้นเมื่อหมื่นปีก่อน แต่ไม่มีประวัติศาสตร์สำหรับคอร์บูซิเยร์ แถลงการณ์ของเขามุ่งไปสู่อนาคตเท่านั้น แต่เป็นที่ชัดเจนว่าผู้คนชอบอาศัยอยู่ในศูนย์กลางประวัติศาสตร์มากกว่าในย่านที่อยู่อาศัย ฉันพยายามหาทางเลือกอื่นในการสร้างสรรค์สิ่งใหม่ ๆ ที่เรียบง่ายโดยนำจิตวิญญาณของเมืองเมดิเตอร์เรเนียนกลับคืนมา
La Muralla Roja, 1973, Ricardo Bofill Taller Arquitectura:
บอกเราเกี่ยวกับ Walden 7 ซึ่งเป็นโครงการยูโทเปียจากแนวคิดของคุณเกี่ยวกับ "Space City" โครงการที่อยู่อาศัยแบบโมดูลาร์บล็อกนี้บ่งบอกถึงการหยุดพักของคุณด้วยนักเหตุผล ได้รับอิทธิพลจาก Habitat 67 ที่อยู่อาศัยที่สร้างโดย Moshe Safdie ในมอนทรีออลหรือไม่?
- Moshe เป็นเพื่อนที่ดีของฉันและเราก็แบ่งปันความคิด แต่ฉันไม่คิดว่าเขามีอิทธิพลต่อฉันหรือฉันมีอิทธิพลต่อเขาอย่างน้อยก็ไม่ใช่โดยตรง ฉันเริ่มทดลองกับ Space City ซึ่งเป็นโครงการบ้านแบบแยกส่วนในมาดริดก่อนที่ฉันจะได้พบกับ Safdie เขาทดลองด้านเทคโนโลยีเป็นหลักในขณะที่ฉันสนใจด้านสังคมของสถาปัตยกรรมแบบแยกส่วนมากกว่า
สำหรับฉัน Walden 7 เป็นวิธีการนำเสนอชุมชนท้องถิ่นรูปแบบใหม่ที่มีพื้นที่สาธารณะสวนสาธารณะและส่วนตัวมากมาย แนวคิดคือการสร้างกลุ่มอาคารที่อยู่อาศัยที่จัดกลุ่มไว้รอบ ๆ ลานโล่งขนาดใหญ่ที่มีความยืดหยุ่นและศักยภาพในการเติบโตและการพัฒนาของครอบครัวและกลายเป็นรูปแบบใหม่ของการปฏิสัมพันธ์ทางสังคม โครงการนี้ไม่เพียง แต่ออกแบบมาสำหรับครอบครัวคลาสสิกเท่านั้น แต่ยังรวมถึงชุมชนคู่รักที่ไม่มีบุตรและคนโสดอีกด้วย นี่คือวิธีที่ฉันเข้าใจที่อยู่อาศัยแบบแยกส่วน ยูนิตทั้งหมดสร้างจากโมดูลสี่เหลี่ยมทำให้ผู้เช่าสามารถขยายจากสตูดิโอโมดูลเดียวไปยังอพาร์ตเมนต์แบบหลายโมดูลได้ทั้งในแนวนอนและแนวตั้ง สี่สิบปีต่อมาเราจะได้เห็นว่าครอบครัวชาวสเปนดั้งเดิมที่ยากลำบากในตอนแรกได้พัฒนาไปสู่ทางเลือกมากมายสำหรับการอยู่ร่วมกันอย่างไร โครงการนี้ประสบความสำเร็จเช่นกันเพราะฉันดูแลส่วนตัวไม่เพียง แต่ดูแลการออกแบบเท่านั้น แต่ยังรวมถึงการซื้อที่ดินการพัฒนาการจัดหาเงินทุนและดูแลการก่อสร้างด้วย
เมื่อพูดถึง Walden-7 และโครงการทดลองอื่น ๆ ในช่วงต้นคุณบอกว่าแต่ละโครงการเป็นของแต่ละบุคคลเพราะคุณไม่ต้องการเพียงแค่ให้สถาปัตยกรรมที่ "สวยงาม" ออกมาคุณจึงต้องการทดลอง คุณช่วยบอกเราเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้ไหม
- ฉันชอบสถาปัตยกรรมเรียบง่ายตามรูปแบบธรรมชาติที่สร้างขึ้นจากวัสดุชั้นสูง แต่ราคาไม่แพง ฉันไม่ชอบความตะกละหรูหรารูปทรงที่หลากหลายและวัสดุราคาแพง ฉันชอบสถาปัตยกรรมที่เรียบง่ายและตระการตา สิ่งสำคัญในสถาปัตยกรรมคือกระบวนการ และระเบียบวิธีเป็นองค์ประกอบหลักของกระบวนการสร้างสรรค์ ไม่มีวิธีการฮาร์ดโค้ด แต่ละโครงการต้องการวิธีการของตนเอง บางโครงการขึ้นอยู่กับแนวคิดที่กำหนดและบางส่วนก็ขึ้นอยู่กับกระบวนการ
แต่สิ่งที่คุณอธิบายนั้นแตกต่างอย่างมากจากที่อยู่อาศัยของสังคมแบบนีโอคลาสสิกที่คุณสร้างในฝรั่งเศสในช่วงต้นทศวรรษที่แปดสิบ มีรายละเอียดหรูหรามากมายแม้จะซ้ำซ้อน ฉันกำลังพูดถึงเมืองบริวารแห่งใหม่ของปารีสและการพัฒนา Antigone ใน Montpellier ทางตอนใต้ของฝรั่งเศส คุณไม่ได้พยายามที่จะบรรลุความรู้สึกของสถานที่ที่ร่ำรวยสวยงามและหรูหราในโครงการเหล่านี้หรือไม่? คุณไม่ต้องการบรรลุความสมบูรณ์แบบเพื่อสร้าง“เมืองในอุดมคติ” ให้กับชีวิตหรือ?
- นั่นคือสิ่งที่ฉันพูดถึง! สถานที่ต่างๆช่วงเวลาที่แตกต่างกันในอาชีพสร้างสรรค์ของฉันให้คำตอบที่แตกต่างกันและโครงการที่แตกต่างกันในขณะที่ทำงานในอาคารที่อยู่อาศัยของฝรั่งเศสฉันสงสัยอยู่ข้อหนึ่ง - ทำไมเมืองประวัติศาสตร์จึงสวยงามกว่าเมืองสมัยใหม่? และฉันต้องการพิสูจน์ว่าตรงกันข้ามก็เป็นไปได้เช่นกัน ฉันได้ทดลองแนวคิดเกี่ยวกับที่อยู่อาศัยสำเร็จรูปและตัดสินใจว่าจะจัดหาที่อยู่อาศัยให้กับผู้อพยพจำนวนมากที่หลั่งไหลเข้ามาในฝรั่งเศสในขณะนั้นได้อย่างไร ในขณะที่ทำงานในโครงการเหล่านี้ฉันได้ไปเยี่ยมโรงงานและโรงงานที่ทดลองทำบล็อกสำเร็จรูป เพื่อให้การก่อสร้างเมืองดังกล่าวเป็นไปอย่างประหยัดต้องมีองค์ประกอบที่ซ้ำซากหลายอย่างในเทคโนโลยีการก่อสร้าง ฉันตระหนักดีว่าความคิดเรื่องการทำซ้ำนั้นไม่ได้เป็นสิ่งแปลกใหม่ในยุคคลาสสิก - และด้วยการทำซ้ำแต่ละครั้งสิ่งนี้หรือองค์ประกอบนั้นก็ดีขึ้นเรื่อย ๆ ดังนั้นในช่วงทศวรรษที่แปดสิบเราจึงมีส่วนร่วมในการคิดค้นศัพท์ของเมืองสมัยใหม่ขึ้นมาใหม่ซึ่งเราพยายามเล่าประวัติศาสตร์ด้วยภาษาของเทคโนโลยีสมัยใหม่ในเวลานั้น สถาปัตยกรรมคลาสสิกกลายเป็นแหล่งแรงบันดาลใจหลักของฉัน จากนั้นเราก็เริ่มพัฒนาด้านอื่น ๆ ในการสร้างเมืองที่ทันสมัย
คุณต้องการบอกว่าคุณเรียนคำศัพท์คลาสสิกเพราะคุณไม่พอใจกับโครงการของคุณที่สร้างขึ้นในอายุหกสิบเศษและเจ็ดสิบหรือไม่? ฉันได้ยินมาว่าคุณเรียกโครงการแรก ๆ ว่าผิดพลาด ทำไม?
- เป็นสิ่งสำคัญที่มอเตอร์จะทำงานภายในตัวคุณเสมอกระตุ้นให้เกิดการเปลี่ยนแปลงและส่งผลให้เกิดวิวัฒนาการ และความไม่พอใจที่ดีต่องานของคุณเป็นวิธีที่ดีในการป้องกันไม่ให้มอเตอร์นี้หยุดทำงาน สำหรับผลงานแรก ๆ ของฉันตั้งแต่อายุหกสิบเศษและเจ็ดสิบพวกเขามีความน่าสนใจในแบบของตัวเอง แต่เมื่อฉันเจออะไรอีกมากมาย เกี่ยวกับ ในระดับเมืองที่ใหญ่ขึ้นเช่นในฝรั่งเศสและส่วนอื่น ๆ ของโลกแนวคิดของโครงการแรก ๆ เหล่านี้หยุดทำงาน อีกครั้งที่สถาปนิกหลายคนทำซ้ำตัวเองอย่างแม่นยำเพราะพวกเขาไม่ได้ให้ความสำคัญกับงานของพวกเขามากพอ พวกเขายังคงสร้างโครงการเดียวกันต่อไปทั่วโลก พวกเขาพัฒนาสไตล์ของตัวเอง พวกเขาไม่ได้มีวิวัฒนาการ ฉันไม่ชอบคนที่พอใจ ฉันชอบที่จะวิจารณ์ตัวเองมากกว่า
ครั้งหนึ่งคุณเคยบอกว่าคุณเป็นหนึ่งในผู้บุกเบิกลัทธิหลังสมัยใหม่ แต่ทันทีที่ลัทธิหลังสมัยใหม่กลายเป็นรูปแบบที่เป็นที่ยอมรับคุณก็ไม่สนใจ มันเป็นอย่างนั้นเหรอ?
- ใช่แล้ว ในเวลานั้นเรายังไม่มีชื่อสำหรับขบวนการนี้ แต่ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งความคิดของฉันคือการฟื้นฟูองค์ประกอบทางประวัติศาสตร์ของสถาปัตยกรรมประเพณีเหล่านั้นที่ "ถูกตัดขาด" ในวัยยี่สิบสามสิบ จากนั้นสถาปัตยกรรมก็กลายเป็นสิ่งที่เรียกว่า tabula rasa โดยพยายามเริ่มต้นทุกอย่างตั้งแต่เริ่มต้น ประวัติศาสตร์ถูกแบนและคนทั้งโลกก็ติดตามคอร์บูซิเยร์และมิส์ฟานเดอร์โรห์แบบสุ่มสี่สุ่มห้า ดังนั้นการกลับไปสู่ประวัติศาสตร์ของเราจึงได้รับการตอบรับอย่างดี แต่เมื่อลัทธิหลังสมัยใหม่เกิดขึ้นและได้รับความนิยมในสหรัฐอเมริกาและทั่วโลกมันก็กลายเป็นอีกแบบหนึ่ง และเมื่อเวลาผ่านไปเขากลายเป็นคนแดกดันและหยาบคายด้วยซ้ำ ทันทีที่มันกลายเป็นการเคลื่อนไหวฉันก็เลิกสนใจมัน
คุณเรียกงานที่คุณทำในยุคแปดสิบว่า "modern classicism" - ตรงข้ามกับลัทธิหลังสมัยใหม่ ทำไม?
- ลัทธิหลังสมัยใหม่ได้รับความนิยมหลังจาก Venice Biennale ในปีพ. ศ. 2523 และในขณะที่ทุกคนต่างก็หมกมุ่นอยู่กับเรื่องนี้อย่างแท้จริง แต่ในไม่ช้าฉันก็รู้ว่าฉันสนใจสถาปัตยกรรมสมัยใหม่อย่างแรกเลยคือความโน้มถ่วงที่มีต่อเลย์เอาต์ที่มีเหตุผลและวิธีการของมินิมอลลิสม์ แต่ฉันก็สนใจสถาปัตยกรรมคลาสสิกด้วยและฉันตัดสินใจที่จะรวมความสนใจสองอย่างนี้เข้าด้วยกัน ฉันไม่สนใจนีโอคลาสสิกจุดรวมอยู่ที่การถ่ายทอดกฎทางวิชาการของสถาปัตยกรรมคลาสสิกไปสู่การก่อสร้างสมัยใหม่ - มันซ้ำซากอยู่ตลอดเวลาความเบื่อหน่ายคือความตาย! และฉันพยายามผสมผสานสิ่งที่ดีที่สุดของสมัยใหม่และรูปแบบคลาสสิกที่ดีที่สุดเข้าด้วยกัน ฉันยังคงชอบสถาปัตยกรรมคลาสสิก ฉันชอบแนวคิดเกี่ยวกับลำดับของช่องว่างระบบสัดส่วนการพัฒนาในตัวเธอและเธอมุ่งมั่นเพื่ออุดมคติแม้ว่าจะไม่สามารถบรรลุได้ก็ตามและที่สำคัญที่สุดมันยังคงเป็นสถาปัตยกรรมของวัฒนธรรมที่ต่อต้านสถาปัตยกรรมป่าเถื่อนที่ไร้กฎเกณฑ์สถาปัตยกรรมแห่งความวุ่นวายและการทำลายล้าง - การรื้อถอนโครงสร้าง ฉันชอบสถาปัตยกรรมที่ให้ความรู้สึกสงบและกลมกลืน แต่วันนี้ฉันพยายามที่จะไม่ทำตามรูปแบบใดรูปแบบหนึ่ง ฉันไม่ได้รับแรงบันดาลใจจากศัพท์ของสถาปัตยกรรมคลาสสิก - มีเพียงจิตวิญญาณเท่านั้น เรานำเสนอเทคโนโลยีใหม่แนวคิดเชิงนิเวศและนำเรื่องราวของเราเองมา "เขียน" สถาปัตยกรรมของเราเหมือนนักประพันธ์ และฉันไม่ชอบช่องว่างแบบไดนามิกและทันสมัยมากนัก ฉันไม่ประทับใจเป็นพิเศษกับแนวทแยงมุมกำแพงที่ลาดเอียงหรือโค้งเหล่านี้ ฉันชอบช่องว่างที่เรียบง่ายและสมดุล ฉันไม่ชอบความตึงเครียด …
จริงหรือ? แต่พื้นที่ที่เรากำลังพูดถึงที่นี่และโรงงานทั้งหมดที่สร้างขึ้นใหม่โดยคุณนั้นสวยงามอย่างแม่นยำสำหรับพลวัตของมันไม่ต้องพูดถึงความจริงที่ว่าฉันไม่เคยเห็นกำแพงตรงที่นี่เลยแม้แต่ชิ้นเดียว สถานที่ที่ยอดเยี่ยม
- ใช่มันเป็นแบบไดนามิก แต่ในขณะเดียวกันก็สงบและสมดุล แน่นอนว่าฉันชอบสถาปัตยกรรมแบบไดนามิก ฉันชอบบาร็อคและบอร์โรมินี แต่สถาปัตยกรรมของที่นี่มีความเป็นธรรมชาติและมีการควบคุม - มีความรู้สึกที่ชัดเจนของขนาดและความกลมกลืนทั้งระหว่างแต่ละส่วนและระหว่างชิ้นส่วนและทั้งหมด นี่ไม่ใช่ "ดนตรีแจ๊ส" มาตราส่วนมีความสำคัญอย่างยิ่ง - ไม่เพียง แต่สำหรับอาคารแต่ละหลังเท่านั้น แต่ยังรวมถึงเมืองด้วย Francesco di Giorgio Martini สถาปนิกยุคฟื้นฟูศิลปวิทยาชาวอิตาลีเปรียบเทียบเมืองกับบ้าน: ถนน - ทางเดิน, สี่เหลี่ยม - ห้อง จนถึงทุกวันนี้พวกเราซึ่งเป็นสถาปนิกสมัยใหม่ยังไม่มีทางเลือกอื่นใดที่จริงจังให้กับเมืองประวัติศาสตร์
คุณยังเป็นนักอุดมคติอยู่หรือเปล่า? คุณจินตนาการถึงสถาปัตยกรรมและการวางผังเมืองแบบใดเมื่อคุณคิดถึงเมืองในอนาคต?
- ใช่แล้วโลกทั้งใบกำลังขยายตัวเป็นเมืองในอัตราที่เหลือเชื่อ ที่นี่และที่นั่นเมืองใหญ่ใหม่ปรากฏขึ้นจากที่ไหน แต่เราไม่ควรลืมเกี่ยวกับคุณสมบัติที่เรารักเมืองเก่าของเรานั่นคือความกะทัดรัดความภักดีต่อคนเดินถนนความเป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อมความสม่ำเสมอในการกำจัดขยะและอื่น ๆ อีกมากมาย แต่งานทั้งหมดนี้ต้องได้รับการแก้ไขในระดับท้องถิ่น - ไม่มีสูตรอาหารระดับโลกแม้แต่สูตรเดียว
คุณกำลังทำโปรเจ็กต์อะไรอยู่ตอนนี้? คุณสามารถอธิบายกระบวนการสร้างสรรค์โดยทั่วไปของคุณได้หรือไม่?
- โครงการทั้งหมดมีความแตกต่างกันและฉันเชื่อว่าแต่ละโครงการควรมีกระบวนการสร้างสรรค์ของตัวเอง ขณะนี้เรากำลังดำเนินการหลายโครงการโดยมีส่วนร่วมในการแข่งขันเพื่อปรับปรุงสนามกีฬาสโมสรฟุตบอลบาร์เซโลนา (การสนทนาเกิดขึ้นในเดือนมีนาคม 2559) การสร้างอาคารที่พักอาศัยใหม่ในไมอามีตึกระฟ้าใหม่ในเอเชียและแม้แต่เมืองใหม่ทั้งหมด ในแอฟริกา … เรากำลังดำเนินการเกี่ยวกับเมืองใหม่ในจีน จะเป็นเมืองทางตอนใต้ของจีนที่มีพื้นที่ 550 เฮกตาร์มีประชากร 7 แสนคน
โครงการใหญ่ …
- และยากมากอย่างที่คุณนึกออก …
แต่เดี๋ยวก่อน! ปรากฎว่าคุณกลายเป็น "Chinese Corbusier" แล้ว?
- ไม่ไม่ไม่ (หัวเราะ) ไม่เพราะแนวทางของเราแตกต่างกันโดยพื้นฐานเป็นที่รู้จักมากเป็นองค์รวมและวิธีการออกแบบเฉพาะ และฉันไม่ได้ออกแบบเมืองนี้ตั้งแต่ต้นจนจบ เราพัฒนาแผนแม่บทคิวการก่อสร้างและองค์ประกอบอื่น ๆ ของกระบวนการก่อสร้าง ฉันคิดภาพหลักของเมืองในอนาคต แต่มีความแตกต่างมากมายในการจัดวาง ฉันไม่ได้นำเสนอภาพสำเร็จรูปที่มีรูปแบบอาคารที่ทำเครื่องหมายไว้อย่างเคร่งครัดนี่คือหลักสูตรและทิศทางสำหรับคุณทุกอย่างต้องสอดคล้องกัน ไม่มีทาง. บาร์เซโลนาสามารถเป็นแบบอย่างที่ยอดเยี่ยมสำหรับเมืองใหม่ ทุกอย่างที่นี่อยู่ภายใต้แผนแม่บทที่เข้มงวด แต่ทุกๆยี่สิบเมตรจะมีอาคารที่เป็นที่รู้จักที่น่าสนใจ แนวทางของเมืองและสถาปัตยกรรมที่ดีผสมผสานกันอย่างลงตัวที่นี่ชาวเมืองจากทั่วทุกมุมโลกมาที่นี่เพื่อเรียนรู้ประสบการณ์จากบาร์เซโลนา เรามีความแปรปรวนที่น่าทึ่งภายในลำดับที่สอดคล้องกัน
คุณบอกว่าคุณไม่ต้องการเป็นตัวอย่างให้คนอื่นและปัจจัยผลักดันหลักสำหรับคุณคือทัศนคติที่สำคัญต่องานของคุณ คุณได้รับแรงบันดาลใจมาจากไหน? ติดตามผลงานโคตร ๆ เลยหรือเปล่า?
- ใช่ฉันติดตามสิ่งที่เกิดขึ้นในโลกของสถาปัตยกรรมในปัจจุบัน ตอนนี้เรากำลังประสบกับช่วงเวลาที่นักเขียนผู้เชี่ยวชาญด้านสถาปัตยกรรมแต่ละกลุ่มหายตัวไปในชั้นเรียนและสิ่งที่เราเห็นคือสถาปัตยกรรมขององค์กรและกลุ่ม บริษัท ระดับโลกซึ่งรูปแบบและภาษาที่เป็นที่รู้จักของสถาปนิกนั้นยากที่จะแยกแยะได้มากขึ้น สถาปัตยกรรมเริ่มมีลักษณะคล้ายกับตัวสร้างเลโก้มากขึ้นเรื่อย ๆ - การซ้อนทับที่ไม่มีที่สิ้นสุดเหล่านี้ของโครงการเดียวกันที่ซ้อนทับกัน การยืมข้ามจำนวนมาก … สำหรับคนที่ฉันชอบงานจริงๆฉันจะเลือก Richard Mayer
“แต่ถ้าคุณชอบ Richard Mayer คุณต้องชอบ Corbusier ถ้าไม่ใช่คนเมืองอย่างน้อยก็ในฐานะสถาปนิก
- ถ้าคุณดูสถาปัตยกรรมของ Corbusier อาคารแต่ละหลังของเขาก็ดีมาก แต่ถ้าฉันต้องเลือกระหว่างบ้านของ Corbusier และ Richard Mayer ฉันจะเลือก Mayer ฉันชอบสถาปัตยกรรมของ Frank Gehry ฉันชอบการออกแบบในยุคแรก ๆ ของ Zaha Hadid และภาพร่างแรกของเธอ สิ่งที่ฉันไม่ค่อยชอบเกี่ยวกับงานของเธอคือการพูดซ้ำ ๆ บ่อยๆ โครงการส่วนใหญ่ของเธอคล้ายกัน ฉันทำตามสิ่งที่ Bjarke Ingels กำลังทำอยู่ แต่เรายังต้องรอจนกว่าโครงการส่วนใหญ่ของเขาจะได้รับการดำเนินการ โดยทั่วไปตอนนี้เรากำลังเผชิญกับช่วงเวลาแห่งความหลากหลายและในเวลาเดียวกัน - ความสับสนในสถาปัตยกรรม และเป็นที่น่าเสียดายที่เรากำลังสูญเสียสถาปนิกและสถาปัตยกรรมที่มีชื่อเสียงและแข็งแกร่งซึ่งพูดถึงสถานที่ของมันไป การทำซ้ำมากเกินไปและผลิตภัณฑ์ขององค์กรมากเกินไปซึ่งทำให้เกิดเอฟเฟกต์ภาพต่อกัน
ในช่วงอายุหกสิบเศษและอายุเจ็ดสิบมีการเผชิญหน้าที่ไม่สามารถลงรอยกันได้ระหว่างสถาปนิกรุ่นใหม่กับแนวคิดสมัยใหม่ของ Corbusier, Gropius, Mies และปรมาจารย์ที่ได้รับการยอมรับคนอื่น ๆ คุณคิดว่าใครชนะการต่อสู้ครั้งนั้นและการเผชิญหน้าครั้งนี้เกี่ยวข้องกับวันนี้หรือไม่? ท้ายที่สุดคุณได้กล่าวว่าความสับสนและความสับสนอย่างไม่เคยปรากฏมาก่อนในโลกของสถาปัตยกรรมทุกวันนี้ ไม่ใช่เรื่องแปลกที่สถาปนิกรุ่นใหม่จะกบฏต่อสิ่งเก่า ๆ แต่วันนี้เรามีสถานการณ์ "ทุกอย่างกับทุกสถานการณ์" มีหลายเสียงและทุกคนต้องการที่จะได้ยิน
- ใช่สถาปนิกหลายคนกำลังต่อสู้กันเอง แต่นี่ไม่ใช่เรื่องเกี่ยวกับเรา เราเป็นเพื่อนกับทุกคน (หัวเราะ) สถาปัตยกรรมกลายเป็นอาชีพที่มีการแข่งขันสูงมาก ความคิดอิสระหายไป อุดมการณ์กำลังทำให้เกิดความต้องการของลูกค้า ถูกแทนที่ด้วยแฟชั่นและระบบดวงดาว ไม่ใช่เรื่องง่ายสำหรับสถาปนิกรุ่นใหม่ในปัจจุบัน แต่เราต้องเปลี่ยนโฟกัส มุ่งเน้นไปที่วิถีชีวิตการวางผังเมือง มีวัตถุทางสถาปัตยกรรมที่น่าสนใจและสังเกตเห็นได้มากมายอยู่แล้ว แต่เพื่อให้ได้เมืองที่สะดวกสบายในการอยู่อาศัยนั้นไม่เพียงพอที่จะนำวัตถุที่สวยงามเหล่านี้มารวมกัน นี่เป็นความท้าทายใหม่ที่จะนำเสนอความเป็นเมืองแบบใหม่ใน และ ความเข้าใจและในขณะเดียวกันก็คำนึงถึงความสัมพันธ์ของสถาปัตยกรรมกับธรรมชาติและการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ
ดูเหมือนว่าตอนนี้เรามีปัญหาและคำถามมากกว่าในวัยหกสิบเศษ
- ฉันเห็นด้วย.
