โครงการมาตรฐานคุณภาพประกอบด้วยองค์ประกอบหลายประการ นิทรรศการที่ Zodchestvo 2017 ซึ่งเป็นส่วนของ "วัสดุ" หลักประกอบด้วยสิ่งติดตั้งและศิลปวัตถุที่สร้างหรือคัดเลือกโดยสถาปนิกชั้นนำของรัสเซียจำนวนมากเพื่อตอบสนองต่อคำขอของภัณฑารักษ์ที่จะทำให้แนวคิดของตนเป็นจริงเกี่ยวกับ "มาตรฐานคุณภาพ" ของสถาปัตยกรรม ในขณะเดียวกันเราได้บันทึกวิดีโอสัมภาษณ์ชุดหนึ่งซึ่งเราเชิญผู้เข้าร่วมโครงการมากำหนดมุมมองของพวกเขาเกี่ยวกับเกณฑ์ในการประเมินคุณภาพและวิธีการบรรลุเป้าหมายในทางปฏิบัติ สุดท้ายในซีรีส์นี้ - ในแง่ของการกล่าวถึง แต่เมื่อปรากฎว่าไม่มีความสำคัญเลย - คือการอภิปรายสาธารณะ: สถาปนิกพูดคุยว่ามุมมองและหลักการของแต่ละคนมีอิทธิพลอย่างไร - หรือไม่ส่งผลต่อ - สถานการณ์ด้วย คุณภาพของสถาปัตยกรรมในรัสเซีย
การทดลองเกี่ยวกับการชนกันของมุมมองของแต่ละบุคคลประสบความสำเร็จ ในหลายแง่มุมผู้เข้าร่วมในการอภิปราย ได้แก่ Andrei Asadov, Timur Bashkaev, Yuliy Borisov, Ilya Mukosey, Valeria Preobrazhenskaya และ Levon Airapetov, Natalia Sidorova, Sergei Skuratov เห็นด้วยซึ่งกันและกัน แต่มีหลายประเด็นที่แสดงความคิดเห็น แยกออกจากกันอย่างรุนแรง การสนทนามุ่งเน้นไปที่คำถามว่าสถาปนิกควรรับผิดชอบอย่างไรและเพื่ออะไรเป็นเพียงส่วนหนึ่งของระบบสำหรับการดำเนินการตามการตัดสินใจด้านผังเมืองที่เขาไม่ได้ถูกบังคับให้คำนึงถึงความปรารถนาของลูกค้า - แต่อยู่ที่ ในขณะเดียวกันก็แบกรับภาระความรับผิดชอบทางศีลธรรมต่อสังคมซึ่งในทางกลับกันจะประเมินผลงานของเขาในเชิงปฏิบัติอย่างแท้จริงและเรียบง่ายอย่างยิ่งในระดับความรู้สึกทางศิลปะ ปัญหามากมายของสถาปนิกชาวรัสเซียไม่สามารถแก้ไขได้และจะไม่สามารถแก้ไขได้ในอนาคตอันใกล้ เฉพาะสถาปนิกรุ่นต่อไปที่มีการศึกษาดีเข้าใจงานหลักของสถาปัตยกรรม - เพื่อทำให้ชีวิตของผู้คนดีขึ้นสามารถเห็นด้วยกับบางสิ่งบางอย่างไม่ย้อนกลับไปหาบางสิ่งบางอย่างและปกป้องอุดมคติของพวกเขา - อาจเปลี่ยนสถานการณ์ได้
เราเผยแพร่การบันทึกและการถอดเสียงของการสนทนา
บันทึกวิดีโอการอภิปราย
การถ่ายทำและแก้ไข: Sergey Kuzmin
Elena Petukhova: ก่อนอื่นฉันจะแนะนำตัวเอง ฉันชื่อ Elena Petukhova เป็นผู้อำนวยการโครงการพิเศษของพอร์ทัลอินเทอร์เน็ต Archi.ru และความหมายของโครงการพิเศษคือการจัดกิจกรรมต่างๆที่ช่วยให้คุณสามารถเน้นประเด็นสำคัญที่สำคัญของชีวิตสถาปัตยกรรมและเปิดโอกาสให้สถาปนิกได้พูดเกี่ยวกับพวกเขา
โครงการมาตรฐานคุณภาพมีเป้าหมายหลักสองประการ ประการแรกตามคำแนะนำของภัณฑารักษ์ของเทศกาล Zodchestvo Nikita และ Andrey Asadov ฉันได้ทำการวิจัยบางอย่าง - คุณภาพคุณภาพในสถาปัตยกรรมคืออะไร และฉันพยายามจินตนาการว่าจะแก้ไขปัญหานี้อย่างไรโดยตระหนักว่ามีสองประเด็นที่น่าสนใจ ประการแรกสถาปนิกแต่ละคนอยู่ในตัวเองภายใน“ฉัน” ของเขา - เขาเป็นอย่างไรเกณฑ์อะไรเขาประเมินคุณภาพของสถาปัตยกรรมที่เขาเห็นในระดับใดที่เขาสร้างขึ้นเองและอื่น ๆ คุณจะทำงานกับมันได้อย่างไร. ครึ่งแรกของโครงการนี้อุทิศให้กับสิ่งที่การประเมินขึ้นอยู่กับสิ่งที่ประกอบด้วยการประเมินคุณภาพของสถาปัตยกรรมการประเมินอัตนัยของสถาปนิก
ส่วนที่สองคือวิธีที่สามารถนำด้านในนี้ออกมานำเสนอแสดงภายนอกได้ โครงการนิทรรศการเปิดโอกาสให้เราทำสิ่งนี้ในรูปแบบของการติดตั้งและศิลปวัตถุ แน่นอนว่ายังมีอีกวิธีหนึ่งที่จะนำความรู้สึกนี้ออกมานั่นคือการทำกิจกรรมระดับมืออาชีพโดยตรง มีอะไรอีกที่สามารถแสดงให้เห็นอย่างชัดเจนถูกต้องและชัดเจนยิ่งขึ้นบนพื้นฐานของเกณฑ์คุณภาพที่สถาปนิกใช้ชีวิตคิดและสร้างสรรค์มากกว่าโครงการของเขามากกว่าอาคารของเขา และการถ่ายโอนอุดมคติค่านิยมความรู้สึกภายนอกในรูปแบบที่ใช้ได้จริงนั้นชนกับความจริงที่เราอาศัยอยู่ เราทุกคนอยู่ภายใต้คุณลักษณะเฉพาะที่เราทุกคนรู้จัก แล้วเกิดอะไรขึ้นที่นี่? เกณฑ์คุณภาพเหล่านี้ขัดแย้งกับความเป็นจริงอย่างไรมีการเปลี่ยนแปลงอย่างไรและการประนีประนอมอะไรสถาปนิกต้องทำอย่างไร แต่เมื่อฉันทำการสัมภาษณ์สถาปนิกกับผู้เข้าร่วมโครงการฉันตระหนักว่าพวกเขาเห็นสถานการณ์แตกต่างกันเล็กน้อย และปัญหาเช่นนี้สำหรับหลาย ๆ คนไม่มีอยู่จริง ดังนั้นฉันจึงแนะนำให้ถือโต๊ะกลมที่ผู้ปฏิบัติงานสถาปนิกเหล่านั้นที่ตกลงที่จะมีส่วนร่วมในโครงการของเราจะได้พบกัน ปัญหาคุณภาพสถาปัตยกรรมนี้มีอยู่จริงหรือไม่โดยเฉพาะในรัสเซีย
ดังที่พวกเขากล่าวว่ามีปัญหาสองประการในรัสเซีย - ถนนและคนเขลา ฉันจะเพิ่มสิ่งนี้เข้าไปในความไม่สามารถที่จะสร้างได้อย่างเรื้อรัง เป็นเรื่องที่ไม่เหมาะสมที่จะพูดถึงความสามารถในการออกแบบต่อหน้าวิทยากรของเราเนื่องจากผู้เข้าร่วมทั้งหมดในโครงการ "มาตรฐานคุณภาพ" เป็นคนที่ออกแบบอย่างมีประสิทธิภาพและสร้างได้อย่างมีประสิทธิภาพ นั่นคือพวกเขาอาจกล่าวว่าขอโทษสำหรับสถาปัตยกรรมคุณภาพสูง และฉันรู้สึกขอบคุณเป็นอย่างยิ่งที่พวกเขาตกลงที่จะมีส่วนร่วมในโครงการและในการสนทนาของเราในวันนี้ ดังนั้นนี่คือค่าคงที่ที่กำหนด - ถนนไม่ดีมีคนโง่ไม่มีใครรู้วิธีสร้างโครงการใด ๆ ที่คุณสร้างขึ้น (ไม่ว่าคุณจะพัฒนามันอย่างน่าสนใจยิ่งใหญ่อลังการแค่ไหนก็ตามไม่ว่าคุณจะพัฒนาอย่างระมัดระวังแค่ไหนก็ตาม ไม่ว่าคุณจะเลือกวัสดุที่ละเอียดอ่อนและถูกต้องมากแค่ไหนก็ตาม) ก็ยังคงต้องตระหนักถึง - ถ้าไม่ใช่ในเชิงคุณภาพอย่างน้อยก็ดี “ดี” น่าจะเหมาะ บางทีตอนนี้ฉันกำลังพยายามหาเหตุผลจากมุมมองของตัวเอง ฉันหวังเป็นอย่างยิ่งว่าคุณจะยืนยันการแสดงผลของฉันหรือหักล้างสิ่งเหล่านั้น ดังนั้นในสถานการณ์เช่นนี้ควรพัฒนาการป้องกันทางจิตวิทยาที่มั่นคงหากไม่ได้ผลในการสร้างที่มีคุณภาพสูงก็จะไม่แม้ว่าคุณจะบุกเข้าไปในเค้ก แต่ก็จะไม่ได้ผลไม่ใช่ที่นี่ไม่ใช่ตอนนี้ ดีไม่มีอะไร และในสถานการณ์เช่นนี้บางทีอาจจะมีการปรับระดับคุณค่าของคุณภาพในงานสถาปัตยกรรม แต่ทั้งหมดนี้ขึ้นอยู่กับกฎเกณฑ์ทางวิชาชีพบางประเภทหลักการที่สถาปนิกต้องปฏิบัติตาม และทุกสิ่งทุกอย่างก็คือความเป็นจริงเช่นเดียวกับถนนเหมือนคนโง่ ไม่มีสถาปัตยกรรมที่มีคุณภาพ และนั่นไม่ใช่ปัญหามันเป็นเพียงค่าคงที่
นี่เป็นคำถามแรกที่ฉันอยากจะขอให้ผู้เข้าร่วมทุกคนพูด ในความคิดของคุณปัญหาเกี่ยวกับคุณภาพของสถาปัตยกรรมในรัสเซีย - มีอยู่จริงหรือไม่? หรือพวกเรานักข่าวสถาปัตยกรรมคิดค้นขึ้นมาเพื่อกระตุ้นให้คุณเข้าสู่บทสนทนาที่น่าสนใจสำหรับเราเกี่ยวกับสิ่งที่มีค่าอะไรสำคัญและอื่น ๆ แต่แท้จริงแล้วมันเป็นเพียงงานเท่านั้น? และสถาปัตยกรรมคุณภาพสูงหรือคุณภาพต่ำเป็นเพียงงานของคุณ ถ้ามันไม่ยากมาเริ่มกันที่ Sergei Aleksandrovich Skuratov
Sergey Skuratov: ฉันคิดว่าปัญหาที่ Lena Petukhova พูดถึงมานานแล้วแน่นอนว่าเป็นปัญหาที่แคบมากซึ่งกำลังได้รับการแก้ไขในกระบวนการของปัญหามากมายที่สังคมของเราเผชิญอยู่ ดังนั้นหากเราพูดถึงว่าปัญหาคุณภาพของการก่อสร้างหรือคุณภาพของการตัดสินใจในงานสถาปัตยกรรมเป็นปัญหาที่สำคัญที่สุดหรือเป็นปัญหาเร่งด่วนที่กำลังกล่าวถึงในที่นี้ภายใต้ห้องนิรภัยโลหะนี้ฉันคิดว่ามันเป็นปัญหาที่ไม่สำคัญที่สุด. ผมว่าเป็นเรื่องไกลตัวเล็กน้อย เนื่องจากเราทุกคนตั้งแต่วิทยาลัยและที่อื่น ๆ ในกระบวนการพัฒนาวิชาชีพของเราเราทุกคนเรียนรู้ที่จะตัดสินใจอย่างถูกต้อง และเมื่อถึงจุดหนึ่งเราก็ตระหนักดีว่าเมื่อได้เรียนรู้ที่จะตัดสินใจอย่างถูกต้องเราจะต้องเผชิญกับปัญหาที่ง่าย งานที่เราต้องแก้ไขในตอนแรกมีการกำหนดรูปแบบที่ไม่ถูกต้องตั้งค่าไม่ถูกต้องเราได้รับข้อมูลเริ่มต้นที่ไม่ถูกต้องและเราไม่สามารถดำเนินการใด ๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ได้ และเราเข้าใจว่าปัญหาไม่ได้อยู่ในตัวเราไม่ใช่ความสามารถในการแก้ปัญหาบางอย่างได้เป็นอย่างดี เราสามารถสร้างภาพวาดคุณภาพสูงคิดทุกอย่างอย่างชาญฉลาดจนถึงรายละเอียดที่เล็กที่สุดนี่ไม่ใช่ปัญหาของเราเราทำทุกอย่างอย่างสมบูรณ์แบบสถาปนิกหลายคนมีจำนวนมากพวกเขาทุกคนทำได้อย่างไร้ที่ติเพราะโดยทั่วไปแล้วนี่ไม่ใช่วิทยาศาสตร์ที่ยิ่งใหญ่มากนัก - เพื่อฝึกฝนความลับของทักษะระดับมืออาชีพ สถาปนิกทั่วไปทำสิ่งนี้ในช่วง 10 ถึง 15 ปี นี่ไม่ใช่ยา แต่โดยทั่วไปการนำการตัดสินใจด้านการวางผังเมืองมาใช้และโดยทั่วไปการตัดสินใจที่เป็นเวรเป็นกรรมบางอย่างซึ่งดำเนินการโดยสถาปนิกเป็นปัญหาหลัก นั่นคือฉันกำลังพูดถึงความจริงที่ว่าสถาปัตยกรรมไม่ได้รวมอยู่ในระบบคุณค่าของสังคมของเราไม่ใช่หนึ่งในสมมุติฐานที่สำคัญที่สุดซึ่งเป็นองค์ประกอบที่สำคัญที่สุดของชีวิต นี่เป็นปัญหาร้ายแรง แต่ถ้าเราขุดลึกลงไปในแง่หนึ่งเราก็แค่ยักมือเพราะถ้าเราขุดลึกลงไปลึก ๆ เราจะไม่ดึงอะไรออกจากหลุมนี้เพราะรัสเซียในแง่นี้มีเอกลักษณ์เฉพาะในความประมาทในแง่ที่ไม่ชอบ ดินแดนของพวกเขาเนื่องจากไม่สามารถจัดพื้นที่รัสเซียได้ นี่คือความคิดเช่นนี้เป็นสิ่งที่กำหนด และเป็นเรื่องยากมากที่จะทำบางอย่างกับมัน พูดตามตรงฉันไม่รู้สูตรอาหารใด ๆ ในการสอนให้เราเกลียดตัวเองเกลียดกันเช่นรัสเซียที่ไร้สติและไร้ความปรานีให้เป็นยุโรปที่ชาญฉลาด ฉันไม่รู้ฉันไม่มีสูตรอาหาร สิ่งเดียวที่ยังคงอยู่สำหรับเราในสถานการณ์นี้คือการเปลี่ยนเป็นนักสู้ตัวต่อตัว และนี่ไม่ใช่บทบาทที่น่าอิจฉาที่สุดเพราะการต่อสู้แย่งชิงความแข็งแกร่งของเราไปแทนที่จะมุ่งเน้นไปที่แนวคิดใหม่ ๆ ที่น่าสนใจหรือสอนให้สังคมมีชีวิตที่สวยงามมีชีวิตที่ดีอยู่อย่างชาญฉลาดในพื้นที่อพาร์ทเมนต์บนถนนในบ้าน. โดยทั่วไปเรากำลังต่อสู้กับประเทศตัวเองต่อสู้กับความไม่เป็นมืออาชีพที่น่ากลัวความเกียจคร้านไม่เต็มใจที่จะพัฒนาไม่เต็มใจที่จะเจรจาไม่เต็มใจที่จะพูดว่า "ใช่"; เราได้ยินรอบ ๆ "ไม่" "ไม่" "ไม่" "คุณไม่เหมือนเดิม" "คุณไม่ใช่แบบนั้น" "คุณไม่ได้อยู่กับเรา" "คุณต่อต้านเรา" นี่คือการรุกรานที่ไม่สิ้นสุดการเผชิญหน้าที่ไม่มีที่สิ้นสุด และทั้งหมดนี้แสดงออกในรูปแบบสถาปัตยกรรมเนื่องจากสถาปัตยกรรมไม่สามารถแยกออกจากสังคมได้ และแน่นอนเมื่อมีคำถามเกี่ยวกับคุณภาพฉันก็พูดว่า: มันคุ้มที่จะพูดถึงเรื่องนี้เกี่ยวกับคุณภาพของสถาปัตยกรรมเกี่ยวกับคุณภาพของการก่อสร้างหรือไม่? เป็นเรื่องที่น่าสนใจกว่าที่จะพูดถึงสิ่งที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง - สถาปัตยกรรมโดยทั่วไปสามารถดึงสังคมนี้ออกจากบึงได้หรือไม่และด้วยวิธีใด? ฉันจะให้ไมโครโฟนกับคนอื่น ขอบคุณ.
Timur Bashkaev: เช่นเคย Elena ทุกคนไม่ตอบคำถามของคุณ แต่เป็นคำถามที่น่าสนใจที่สุด ดังนั้นฉันจะตอบคำถามของตัวเองซึ่งน่าสนใจสำหรับฉัน
Elena Petukhova: อันที่จริงฉันโทรหาคุณเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับสิ่งที่คุณคิดว่าน่าสนใจ
Timur Bashkaev: ฉันเห็นด้วยกับ Sergei ว่าไม่น่าสนใจสำหรับมืออาชีพที่จะฟังคำแถลงของเรา ดังนั้นฉันไม่ได้หมายถึงสถาปนิก ฉันเห็นหนุ่ม ๆ มากมาย - ฉันจะบอกพวกเขา มีปัญหา: พวกเขาสร้างไม่ดี; ไม่ว่าพวกเขาจะคิดอย่างไรคุณภาพก็น่าเกลียด ฉันมี GAP ในที่ทำงานเขาพูดว่า:“Timur เอาละจะประดิษฐ์อะไรดี? พวกเขาจะทำให้ทุกคนแปดเปื้อนเสียโฉมมาทำให้ง่ายขึ้นและเอะอะน้อยลง นี่คือคน ๆ หนึ่ง คนที่สองคือเด็กสาวที่มีความสามารถมาก เธอมีอาการซึมเศร้าอย่างแท้จริงไม่ว่าจะเป็นอะไรก็ตามที่ถูกคิดค้นขึ้นมาทุกคนก็ทำเช่นนั้นนั่นเป็นเพียงความซึมเศร้าที่แท้จริงเป็นเรื่องจริงของมนุษย์ เหล่านี้เป็นสองขั้ว และแน่นอนว่าผิดทั้งคู่ และฉันพูดกับเด็กหนุ่มเสนอสถานการณ์ที่ฉันได้ทำด้วยตัวเอง ฉันเข้าใจว่าฉันไม่สามารถเดาล่วงหน้าได้ว่าจะทำอะไรได้ดีจากโครงการและอะไรจะแย่ ยังคงเป็นเรื่องลึกลับและปาฏิหาริย์เสมอ Zaryadye ได้แสดงให้เห็นแล้วสิ่งที่ดูเหมือนง่าย - พวกเขาทำได้อย่างยอดเยี่ยมและสิ่งที่ดูเหมือนไม่จริง - พวกเขาทำตามปกติ เป็นเรื่องมหัศจรรย์ทุกครั้งและแทบจะเดาไม่ถูก ดังนั้นหากเราทำให้ทุกอย่างง่ายขึ้นในตอนแรกก็จะไม่มีปาฏิหาริย์ถ้าเราคิดอะไรซับซ้อนขึ้นมามันจะทำให้เสียโฉม มันคือภาวะซึมเศร้า นี่คือกางเขนของเรา น่าเสียดายที่เราแต่ละคนจะตั้งชื่อโศกนาฏกรรมเหล่านี้หลายสิบครั้งและอาจเป็นร้อยในชีวิตของเรา และถ้าเราไม่ทำเช่นนี้หากเราไม่ประสบกับโศกนาฏกรรมเหล่านี้ก็จะไม่มีปาฏิหาริย์ดังนั้นผมขอแนะนำให้คนหนุ่มสาวยังคงกล้ามีความหวังต่อสู้และไม่หดหู่ ขอบคุณ.
อิลยามูโคเซย์: หากเราตั้งคำถามเกี่ยวกับคุณภาพของสถาปัตยกรรมคุณภาพของสถาปัตยกรรมนั้นประกอบด้วยสององค์ประกอบ: คุณภาพทางเทคนิคซึ่งในความเป็นจริงคือคุณภาพการออกแบบคุณภาพการก่อสร้างและคุณภาพความงาม เป็นเรื่องยากมากที่จะพูดถึงคุณภาพความงามเนื่องจากเป็นเรื่องของความชอบเป็นเรื่องของรสนิยม ตัวอย่างเช่นสภาอาร์คมอสโกพยายามที่จะตัดโครงสร้างบางส่วนที่มีคุณภาพไม่ดีออกไปจากมุมมองด้านสุนทรียศาสตร์ เนื่องจากนี่เป็นหน่วยงานร่วมกันจึงอาจมีวัตถุประสงค์ที่ค่อนข้างชัดเจน ในทำนองเดียวกันฉันคิดว่าแม้ว่าเราจะสัมภาษณ์สมาชิกของ Arch Council พวกเขาก็จะไม่สามารถ (อย่างน้อยก็ในบางส่วนเท่านั้นที่จะทำได้) กำหนดเกณฑ์การพูดที่ชัดเจน แม้ว่าจะมีการเขียนข้อสรุปไว้เสมอและมักจะมีการร้องเรียนเกี่ยวกับฟังก์ชันการทำงานและสิ่งอื่น ๆ อยู่เสมอ นอกเหนือจากคุณภาพด้านความสวยงามแล้วควร จำกัด การสนทนาเกี่ยวกับคุณภาพของสถาปัตยกรรมให้แคบลงและพูดถึงคุณภาพของการก่อสร้าง ส่วนคุณภาพการก่อสร้างนี่ … คุณบอกไว้ตอนต้นเรื่องถนน; โดยทั่วไปคุณภาพวัสดุของทุกสิ่งที่สร้างขึ้นในรัสเซียนั้นเหมือนกับถนน (โดยเฉลี่ย) อย่างไรก็ตามคำแถลงดังกล่าวมีความขัดแย้งเล็กน้อย ปัญหาคือคนโง่และถนน ปัญหาเป็นเรื่องโง่เขลาและถนนที่ไม่ดีหรือคนโง่และถนนที่ไม่ดี? เรามีคนโง่ที่ผิดและทางที่ถูกต้อง แล้วไงล่ะ? และคุณภาพก็ผิดด้วย ในความเป็นจริงแล้วคุณภาพที่ไม่ดีของสถาปัตยกรรมนี้อาจยกระดับเป็นเอกลักษณ์ประจำชาติได้ในระดับหนึ่ง กลับไปที่โครงการที่คุณเคยทำที่นี่ครั้งหนึ่ง ฉันจะไม่ตั้งชื่อมันมีสถาปนิกที่มีความเคารพและมีความสามารถนักทฤษฎีสถาปัตยกรรมที่ทำเช่นนี้ - บทกวีของความผิดปกติของรัสเซียซึ่งแสดงออกในสถาปัตยกรรม เป็นที่ชัดเจนว่าสถาปัตยกรรมแบบตะวันตกซึ่งต้องใช้ความแม่นยำสูงในการดำเนินโครงการไม่เหมาะกับกระบวนทัศน์นี้ ที่นี่คุณต้องทำงานกับวัสดุที่เหมาะสม ควรมีเครื่องบดอิฐเผาที่ดีที่สุด - ฟางมูลสัตว์ ในที่สุดฉันก็พบคำตอบสำหรับคำถามที่ฉันไม่พบโดยการวาดรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสและเชิญชวนให้ทุกคนเห็นความเป็นเอกลักษณ์ของสถาปัตยกรรมด้วยตัวเอง นี่คือสิ่งที่ดูเหมือนสำหรับฉัน การขาดคุณภาพทางเทคนิคนี้เป็นการแสดงออกถึงเอกลักษณ์ประจำชาติของสถาปัตยกรรมของเรา ตัวอย่างเช่นสำหรับฉันดูเหมือนว่าโครงการของ Andrey ที่จัดแสดงในแกลเลอรีด้วยอิฐสองก้อนก็เป็นเพียงเรื่องนี้ บางทีฉันอาจจะผิด แต่ที่นั่นอิฐทั้งสองก้อนไม่ดีคด
Elena Petukhova: อิลยาฉันเข้าใจถูกไหมที่คุณไม่เห็นปัญหา? สำหรับคุณแล้วดูเหมือนว่าในทางกลับกันมันเป็นพร
อิลยามูโคเซย์: เกี่ยวกับปัญหาที่ทุกคนเห็นพวกเขาพูดมากที่นี่และจะพูดมากขึ้น ฉันต้องการด้านบวก … คุณต้องเติมน้ำผึ้งลงในถังครีมนี้
Andrey Asadov: เกี่ยวกับอิฐมันเป็นความคิดของ Nikita เช่นเดียวกับที่ถูกต้องและชาญฉลาดเสมอ นี่เป็นเพียงภาพประกอบที่ไม่มีคำบรรยายของเทศกาล - "คุณภาพเดี๋ยวนี้" เราหยิบอิฐสองก้อนที่มีช่องว่างหนึ่งร้อยปี: 1917 หรือก่อนหน้านั้นเล็กน้อยจากการก่ออิฐเก่าของอาคารภายนอกที่ถูกรื้อถอนของสถาบันสถาปัตยกรรมมอสโกและอิฐธรรมดาหยาบมาตรฐานและส่วนขยายที่ทันสมัย และการเปรียบเทียบภาพโดยไม่มีคำพูด ทั้งที่นั่นและที่นั่น - นี่เป็นองค์ประกอบธรรมดาของโครงสร้างอาคาร และระดับคุณภาพในยุคต่างๆ
อันที่จริงฉันสงสัยและมั่นใจว่าหัวข้อนี้จะไม่ปล่อยให้ใครเฉยเมยอย่างแน่นอน นั่นคือเหตุผลที่เราทำให้มันเป็นธีมของปีนี้ ตัวฉันเองมีวิสัยทัศน์เชิงบวกเกี่ยวกับปัญหานี้ ประการแรกฉันเชื่อว่าสถาปนิกภายใต้กรอบของสถานที่ของเขาสามารถแก้ปัญหารอบตัวเขาได้อย่างน้อยก็เป็นผู้ริเริ่มผลลัพธ์ที่มีคุณภาพสูงเช่นนี้ สำหรับตัวฉันเองฉันได้กำหนดเกณฑ์ง่ายๆสามข้อเพื่อให้ผลลัพธ์นี้สามารถบรรลุได้ภายใต้เงื่อนไขที่มีอยู่ ประการแรกคือการสร้างความคิดที่ไม่น่าเชื่อที่สุดในโครงการนั่นคือความคิดที่แข็งแกร่งชัดเจนแตกต่างอ่านได้ดีโดยไม่มีสิ่งรบกวนที่ไม่จำเป็นความคิดที่ไม่น่ากลัวซึ่งยากที่จะทำลายในอนาคตในขั้นตอนการนำไปใช้ ประการที่สองคือการพูดคุยกับผู้เข้าร่วมทั้งหมดในกระบวนการในโหมดการสนทนาเพื่อแสดงผลประโยชน์ของพวกเขาต่อแต่ละคนในพื้นที่ของตนเองซึ่งพวกเขาสามารถบรรลุได้หากพวกเขาใช้วิธีแก้ปัญหาที่มีอยู่ในโครงการเดิม และสาม - เป็นผู้อำนวยการผู้ควบคุมวงออเคสตราในขั้นตอนการดำเนินการติดตามส่งเสริมสร้างแรงบันดาลใจตามที่เกิดขึ้นจากประสบการณ์ส่วนตัวของฉันในขั้นตอนการดำเนินโครงการก่อสร้าง ให้กำลังใจทุกคนที่เกี่ยวข้องและทำการประนีประนอมอย่างนุ่มนวลในขณะเดียวกันก็คอยตรวจสอบทันทีว่าการประนีประนอมนั้นเป็นประโยชน์หรือไม่ ฉันเปิดรับข้อเสนอแนะเชิงโต้แย้งทั้งหมดเสมอ แต่ถ้าสิ่งนี้ไม่ขัดต่อความคิดเดิม บางครั้งความคิดที่เสนอในขั้นตอนการนำไปใช้ในทางตรงกันข้ามเสริมสร้างและให้สิ่งใหม่ที่น่าสนใจในโครงการ และดำเนินตามแนวของตัวเองอย่างนุ่มนวล แต่ยืนกรานและบรรลุผลลัพธ์ที่มีคุณภาพสูงไม่ว่าในกรณีใด ๆ
Natalia Sidorova: มีการพูดถึงมากมายที่นี่และไม่มีใครเห็นด้วยกับเกือบทุกคำโดยเฉพาะอย่างยิ่งกับสูตรอาหารล่าสุดที่เราพยายามปฏิบัติตาม สถาปัตยกรรมและคุณภาพของสถาปัตยกรรมเป็นแนวคิดที่ซับซ้อนซึ่งประกอบด้วยหลายปัจจัยหลายปัจจัยและแน่นอนว่าสิ่งนี้ไม่ได้ จำกัด อยู่ที่คุณภาพของการก่อสร้าง แต่เป็นเพียงส่วนเล็ก ๆ ใช่ข้อมูลดิบมีความสำคัญ สิ่งที่สำคัญที่สุดคือการตั้งคำถามที่ถูกต้องในเบื้องต้นสำหรับโครงการ: จำเป็นต้องสร้างบางสิ่งที่นี่วิธีการสร้างอย่างไร และในเรื่องนี้อย่างที่เซอร์กีอเล็กซานโดรวิชกล่าวว่าเรามีปัญหาใหญ่ ในฐานะที่เราเป็นสถาปนิกเชื่อว่าตอบทุกคำถามด้วยคุณภาพสูง แต่องค์ประกอบของสิ่งแวดล้อมทั้งผู้สร้างและผู้สร้างต้องทนทุกข์ทรมาน อย่างไรก็ตามในความคิดของฉันทุกคนควรยังคงทำงานในสถานที่ของตนและรับผิดชอบในส่วนงานของตนในขณะที่เข้าใจปัญหาของความเก่งกาจเช่นนี้และความจริงที่ว่าทุกสิ่งไม่ได้ขึ้นอยู่กับเราเสมอไป เป็นเวลาหลายสิบปีแล้วที่เราทุกคนต่อสู้กันอย่างแท้จริง - จนถึงที่สุดเพื่อคุณภาพและสิ่งปลูกสร้างของเรา บางครั้งโดยเฉพาะอย่างยิ่งในระหว่างการกำกับดูแลภาคสนามมันเป็นเพียงความคิดริเริ่มของเราเอง เราพูดเสมอว่าตัวละครหลักที่ต้องได้รับสิ่งที่มีคุณภาพสูงจากโครงการคือสถาปนิก ดังนั้นบางครั้งอาจถึงจุดที่พวกเขาไม่ได้รับอนุญาตให้ไปที่สถานที่ก่อสร้างอีกต่อไปเนื่องจากพวกเขากำลังปรับกำหนดเวลาบางอย่างหรือการตัดสินใจบางอย่างที่สถาปนิกยืนยัน สิ่งนี้เป็นไปไม่ได้เสมอไป แต่แน่นอนว่ามีตัวอย่างและปาฏิหาริย์ในเชิงบวกที่ติมูร์พูดถึง บางครั้งคุณคิดว่า: ฉันทำได้ดีมาก แต่พวกเขาจะไม่ทำอย่างนั้น แต่ดูเถิดพวกเขาทำมัน และนั่นหมายความว่าคุณต้องวาดภาพในขั้นต้นคุณต้องคิดทุกอย่างจนจบและละเอียดถี่ถ้วน และแน่นอนว่าการตัดสินใจต้องเหมาะสม และบางทีความเป็นจริงของเราอาจทิ้งรอยประทับนี้ไว้ในโครงการของเราทันที ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่านี่เป็นสิ่งที่ดีหรือไม่ดีหากนี่เป็นความผิดปกติที่พวกเขาพูดสิ่งนี้สามารถนำไปสู่ สำหรับความเป็นรัสเซียแบบนี้เมื่อคุณรู้ว่าคุณต้องวางแนวทางแก้ไขปัญหาดังกล่าวที่เป็นไปได้ในสถานที่ก่อสร้างวัสดุเหล่านั้นสามารถนำมาใช้ที่นี่ได้จริงๆ บางครั้งมันก็หยุดบางครั้งในทางตรงกันข้ามมันให้ผลของความคิดริเริ่มดังกล่าว และแน่นอนว่าในระหว่างกระบวนการนี้คุณต้องมีความยืดหยุ่นเพียงพอที่จะสามารถตอบสนองและเข้าใจสิ่งที่คุณทำได้และไม่ว่าในกรณีใด นี่เป็นคุณสมบัติอย่างหนึ่งของสถาปนิกที่มีประสบการณ์ซึ่งสามารถทำตามกระบวนการได้จนจบ ฉันจะมองโลกในแง่ดีใช่การต่อสู้ แต่มีทางเลือกอะไรบ้าง?
Julius Borisov: …อาจเป็นเพราะคนส่วนใหญ่นั่งอยู่ที่นี่สถาปัตยกรรมมีความสำคัญ สำหรับผู้ที่อยู่ด้านนี้สถาปัตยกรรมคือชีวิต เราทุ่มเททั้งชีวิตเพื่อสิ่งนี้และยังคงทำเช่นนั้นต่อไป และคุณภาพคือคำถาม: เราอุทิศชีวิตเพื่ออะไรเราได้ทำสิ่งนั้นอย่างมีคุณภาพหรือไม่? สำหรับฉันปัญหานี้ค่อนข้างร้ายแรงและฉันก็คิดเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างจริงจัง และเขาก็เริ่มจำได้ ฉันมีนักเรียนที่ยอดเยี่ยมนั่งอยู่ที่นี่และสำหรับพวกเขาคุณภาพของสถาปัตยกรรมคือเฟรมย่อยที่จัดวางไว้อย่างดีซึ่งสร้างขึ้นอย่างสวยงาม จากนั้นเราก็เติบโตในฐานะสถาปนิกมาพร้อมกับอาคารที่มีชีวิตชีวา - โอ้ชิ้นงานที่มีคุณภาพกลับกลายเป็น จากนั้นพวกเขาก็สร้างบ้านหลังแรก - โอ้พวกเขาสร้างด้วยคุณภาพสูง จากนั้นพวกเขาก็ตระหนักว่าบ้านไม่ใช่ทุกอย่างจำเป็นต้องสร้างสภาพแวดล้อมนั่นคือผ้าบางชนิดพื้นที่ และตอนนี้กลายเป็นว่ามีคุณภาพสูงไปแล้วหรือไม่เพราะบ้านอาจจะสวยงาม แต่ผิดที่ และการสะท้อนกลับดังกล่าวนำไปสู่ความจริงที่ว่าสำหรับฉันเช่นคุณภาพของสถาปัตยกรรมคือคุณภาพของการจัดระเบียบชีวิตในอวกาศ และคำถามคือวิธีการประเมิน และสำหรับฉันโดยส่วนตัวแล้วคำตอบก็คือคุณภาพคือความสามัคคี ค้นหาความสามัคคีเมื่อไม่ใช้หรือเพิ่ม และในกรณีนี้เช่นถ้าเราพูดถึงคุณภาพมันคือความลงตัวระหว่างสิ่งที่คุณต้องการทำและความสามารถของผู้สร้างที่ซับซ้อนหรือผู้สร้างมือเอียง และการค้นหาความลงตัวนี้คือคุณภาพของสถาปนิก เพราะเมื่อฉันมองไปที่ Zaryadye เดียวกันที่สะพานลอยมันสวยเป็นไอเดียที่เจ๋งมากและคอนกรีตก็หล่อแบบคดเคี้ยวไม่เหมือนที่สวิตเซอร์แลนด์
บางทีนี่อาจเป็นความลงตัวของสถานที่แห่งนี้กับสะพานแห่งนี้ซึ่งความคิด - การบินของพลังมหาศาล - จึงถูกรวมเข้าด้วยกัน และนี่เป็นสิ่งที่ดีสำหรับสถานที่แห่งนี้เพราะพระราชวังเครมลินยังไม่ค่อยดีนัก ถ้าคุณมอง - มีผนังเป็นฟองอากาศ นี่คือความเชื่อของเรา หรือตัวอย่างเช่นคุณภาพคือความกลมกลืนระหว่างความคิดของคุณและสังคมไม่ว่าจะยอมรับความคิดของคุณหรือไม่ก็ตาม และความลงตัวนี้สำหรับฉันคือคุณภาพ และคำถามที่ว่าผู้สร้างสามารถทำได้หรือไม่เป็นคำถามส่วนตัวส่วนใหญ่ได้เรียนรู้ที่จะแก้ปัญหานี้ โดยทั่วไปแล้วฉันคิดว่าคุณภาพทั้งหมดของโครงการก่อสร้างได้รับการตัดสินบนกระดาษมานานแล้ว ที่สถานที่ก่อสร้างเมื่อเราไปที่สถานที่ก่อสร้างไม่มีอะไรทำ พวกเขาทำในสิ่งที่คุณวาดบนกระดาษหรือไม่ทำ ส่วนที่เหลือทั้งหมดมาจากตัวร้าย
Levon Airapetov: สำหรับเราคุณภาพในแง่ของประสิทธิภาพการก่อสร้างไม่ใช่คุณภาพของสถาปัตยกรรมเราไม่เชื่อว่าสิ่งนี้ถูกต้อง อาคารหลายหลังที่สร้างขึ้นอย่างดีเป็นเพียงเพิงเป็นสถาปัตยกรรมแบบยัดไส้ ลีน่ากับฉันคุยกันเราบอกว่ามีนกสตัฟฟ์และมีนกตัวหนึ่ง นี่คือตุ๊กตาสัตว์ - สวยงามทำมาอย่างดีดวงตาสวยงาม แต่มันคือตุ๊กตาสัตว์ - สิ่งมีชีวิตโง่เขลาไร้ชีวิตยืนอยู่ในพิพิธภัณฑ์ และนก - ปีกของมันสกปรก แต่มันยังมีชีวิตอยู่มันบินได้ และโดยทั่วไป - ไม่มีปัญหาดังกล่าว คุณภาพของนกกำลังบิน ไม่ใช่หางปีก แต่บินได้ และสถาปัตยกรรมเช่นการบินคือสิ่งที่ควรมี เป็นเรื่องยากที่จะบอกว่าบ้านของ Melnikov ทำมาจากอะไร - ทำจากขยะบ้านนี้ตั้งอยู่มานานและหลายชั่วอายุคนก้มหัวคุกเข่าลงและทุกอย่างก็เรียบร้อย ในช่วงเวลานี้อาคารจำนวนมากถูกสร้างขึ้นจากวัสดุที่ดีที่สุดคุณภาพสูงกว่า แต่นี่ไม่ใช่สถาปัตยกรรม สิ่งเหล่านี้เป็นสถานที่สำหรับอยู่อาศัยสำหรับการใช้งานบางประเภท ฉันไม่คิดว่าสถาปนิกชาวรัสเซียควรดึงผมออกและโรยขี้เถ้าบนศีรษะของพวกเขา ในการทำเช่นนี้เพียงไปดูสะพาน Zahi Hadid ในซาราโกซา
คุณเข้าใจแล้ว Zaha Hadid เป็นคนที่จริงจังมาก แต่โดยทั่วไปแล้วเป็นไปไม่ได้ที่จะเข้าใกล้วัตถุในระยะใกล้กว่า 3 เมตร มันเบี้ยว! ฉันไม่รู้ฉันยังไม่เคยไปที่ Zaryadye ฉันกำลังเดินผ่านไป - ใช่สะพานนั้นคดเคี้ยว แต่ในซาราโกซาพวกมันสูงชันกว่ามาก ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่า Zakha "Ivanovna" รอดมาได้อย่างไร เมื่อเร็ว ๆ นี้ฉันอยู่ที่กวางโจว (เดินผ่าน Ms. Hadid) เห็นโรงละครโอเปร่าซึ่งไปทั่วโลก …
โดยทั่วไปคุณสามารถรับชมได้จากระยะ 20 เมตร อย่างจริงจังฉันมาจากที่นั่นเมื่อเดือนที่แล้ว เมื่อฉันเห็นรูปถ่ายมีตะแกรงระบายอากาศ 3 มิติที่ทำจากหิน แต่จะดีกว่าที่จะไม่เข้าใกล้: คุณหยุดคิดว่าผู้คนสามารถทำบางสิ่งได้ แต่โดยหลักการแล้วอาคารก็ดี พวกเขาพยายามพวกเขาพยายาม ครั้งต่อไปพวกเขาอาจจะทำมัน วาเลเรียกับฉันอยู่ในปูซานซึ่ง Coop สร้างศูนย์เทศกาลภาพยนตร์
สิ่งที่น่าทึ่งจากระยะ 30 เมตรสิ่งที่น่าทึ่งข้ามถนนโดยทั่วไปเป็นเพียงระเบิดแต่เมื่อคุณเข้าใกล้คุณก็รู้ว่าแม้แต่คนเกาหลีเองก็ทำอะไรไม่ได้ โค้งเฉียงเส้นไม่บรรจบกัน แต่ในโซลพวกเขาสร้างขึ้นตามโครงการของ Zaha "Ivanovna" - ทุกอย่างเสร็จสมบูรณ์ทุกอย่างเป็นไปด้วยดี ความจริงก็คือสถาปัตยกรรมนี้มีการใช้นวัตกรรมบางอย่าง นั่นคือคนทำครั้งแรกทุกคนทำครั้งแรก และแม้ Coop จะทำครั้งแรกและชาวเกาหลีกำลังทำมันเป็นครั้งแรกพวกเขากำลังพยายามพวกเขากำลังพยายาม เกี่ยวกับข้อเท็จจริงนั้นต้องบอกว่าคุณภาพของการวางอิฐมีผลต่อ ฉันไม่รู้มีดนตรีและมีนักดนตรีมือฉมังที่ทำอะไรบางอย่างบนคีย์บอร์ดได้อย่างรวดเร็ว ผู้ชมที่ชื่นชอบดนตรีต่างนั่ง; พวกเขาพูดว่า: เขากำลังทำอะไรอยู่โดยทั่วไปแล้วเขาทำอะไร แล้วอีกอย่างออกมาเขาอาจจะเล่นไม่เท่ากัน แต่คนดูร้องไห้ เพราะเขาทำให้ตัวเองเป็นดนตรีนี้เขาจึงเล่นดนตรี เขาไม่เล่นโน้ตเขาไม่วางอิฐเท่า ๆ กันเขาเล่นเพลงทั้งหมดพร้อมกัน และผู้ชมเหล่านี้กล่าวว่าใช่นี่คือดนตรี ฉันไม่สามารถพูดได้ว่ามันมีคุณภาพสูงมันเป็นดนตรีเพียงแค่ดนตรี และโดยหลักการแล้วถ้ามีสถาปัตยกรรมก็มีอยู่ถ้าไม่มีก็ไม่มีอยู่จริง และวิธีการสร้างนั้นมีคุณภาพสูงคุณภาพไม่ดี … แต่สำหรับสถาปนิกเมื่อคุณดูอาคารโดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณรู้ว่าสร้างขึ้นในรัสเซียคุณจะไม่พูดถึงเพื่อนร่วมงานของคุณว่าเขาสร้าง กำแพงที่คดเคี้ยวนี้ไม่ได้นำมาพิจารณาเลย โดยพื้นฐานแล้วคุณรู้ว่าใครเป็นคนทำ คุณดูสิ่งที่สถาปนิกทำไม่ใช่ใครเป็นคนสร้างกำแพง คุณรู้ว่างบประมาณคืออะไร เมื่อเร็ว ๆ นี้ในเขตชานเมืองของประเทศในคาลินินกราดเราได้สร้างโครงการทางเรขาคณิตที่ค่อนข้างซับซ้อน และเราฆ่าทุกคนที่นั่นและเป็นเวลาห้าปีที่เราฆ่าทุกคนเพื่อให้พวกเขาทำได้ในแบบที่เราต้องการ เราหยุดยิงผู้สร้างเราบ่นกับนักลงทุน เรามีบุคคลบางคนที่นั่นได้ผนวกดินแดนทั้งหมดซึ่งเกี่ยวข้องกับการที่อาคารของเรามีราคาแพงกว่าสองเท่าซึ่งต้องซื้อจากที่นั่น และเราพยายามอย่างต่อเนื่องเพื่อให้พวกเขาเป็นเช่นนั้น ในท้ายที่สุดเราก็ฆ่าพวกเขาทั้งหมด ใช่มันทำให้เราเสียค่าใช้จ่าย … ฉันไม่รู้ว่าเราต้องเสียค่าใช้จ่ายอะไรบ้าง แต่ฉันคิดว่ามันคุ้มค่า ส่วนคุณภาพบอกเลยว่า Lena มีสองตัวเลือกคุณภาพ คุณภาพเป็นคุณสมบัติเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ประกอบขึ้นเป็นวัตถุและคุณภาพของสถาปัตยกรรมเป็นแนวคิดทางปรัชญาที่ว่ามันมีคุณภาพ ถ้าไม่มีคุณภาพแสดงว่าไม่ใช่สถาปัตยกรรมก็คนละเรื่อง นั่นคือมีคุณภาพที่กำหนดสถาปัตยกรรม นี่อาจเป็นการหายใจของอวกาศชีวิตของอวกาศ สถาปัตยกรรมเป็นสิ่งที่เรียบง่ายมาก มันเป็นรูปแบบและพื้นที่และไม่มีอะไรอื่นอีกแล้ว และทุกสิ่งทุกอย่างเป็นเรื่องไร้สาระ เพราะถ้าทุกอย่างอยู่ที่นั่นและไม่มีที่ว่างหรือไม่มีรูปแบบก็จะไม่ใช่สถาปัตยกรรมอีกต่อไปสิ่งเหล่านี้คือกองอิฐการติดตั้งบางส่วน นั่นคือถ้ามีพื้นที่ภายในในวัตถุวัตถุภายนอกและเส้นขอบเราจะพิจารณาว่านี่คือสถาปัตยกรรม หากช่องว่างเหล่านี้หายใจได้เราจะพิจารณาว่านี่คือสถาปัตยกรรม และคำถาม: พวกเขาหายใจอย่างไรพวกเขาหายใจใครหายใจใครบางคนไม่ - นี่เป็นปัญหาที่สองเป็นเรื่องส่วนตัวล้วนๆ แต่สถาปนิกก็เหมือนกับนักดนตรีทุกคนที่พูดว่า“ฉันไม่ชอบ” ไม่เข้าใจว่านี่คือโมสาร์ทไม่มีอะไรสามารถทำได้
Elena Petukhova: ขอบคุณ Levon พวกเรานักข่าวชอบที่จะบอกว่าทุกอย่างในรัสเซียแย่มากแย่และอื่น ๆ ที่นี่ตัวอย่างที่ไม่คาดคิดเหล่านี้แสดงให้เห็นว่าอันที่จริงแล้วนี่เป็นแนวทางปฏิบัติทั่วไปอย่างสมบูรณ์แม้ว่า Ilya ของเราจะมีความคิดริเริ่มและชอบวัสดุก่อสร้างจากธรรมชาติที่ปลูกในบ้าน
Levon Airapetov: ฉันอยากจะพูดสิ่งหนึ่ง ฉันกังวลมากขึ้นเกี่ยวกับบางสิ่งที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงในสถาปัตยกรรมรัสเซียสมัยใหม่ - นี่คือการฆ่าตัวตายบางอย่าง (ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา) ความปรารถนาอย่างแรงกล้าที่จะเป็นนักวางผังเมืองนักผังเมืองภูมิสถาปนิกคนสวนคนนั่ง ขอมอบให้กับผู้ที่ไม่สามารถสร้างช่องว่างได้ สมมติว่าเราเป็นคนเช่นนี้เราเป็นสถาปนิก แต่นี่คือการปูกระเบื้องเพื่อให้ทุกคนรู้สึกดี … วางไว้ตราบเท่าที่ฉันอาศัยอยู่ในเมืองนี้ - ปูไว้เสมอฉันไม่รู้อาจมีบางคนรู้สึกดีบางคนไม่ได้รู้สึกดี นี่เป็นคำถามที่สอง - เงินไปไหน เงินเป็นสิ่งที่คุณสามารถสร้างคุณภาพแบบนั้นได้ เพราะเงินเปิดโอกาสให้คุณได้คิดอะไรนาน ๆ เงินไม่ได้ให้โอกาสคุณในการซื้ออิฐสวย ๆ มันเปิดโอกาสให้คุณคิดเป็นเวลานานทดลองและในที่สุดก็พบทางออกที่เหมาะสมกับเงินที่คุณมี แต่เมื่อไม่มีเวลาคุณสามารถช่วยตัวเองด้วยการทาสีทอง นั่นคือถ้าไม่มีอะไรได้ผลเขาก็แค่เจิมด้วยเงิน - และทุกอย่างก็เรียบร้อยดี
Elena Petukhova: วาเลอเรียสคุณจะเพิ่มอะไรไหม?
Valeria Preobrazhenskaya: ฉันจะพยายาม. หลังจาก Levon มันค่อนข้างยากที่จะพูดอะไรใหม่ ๆ ฉันคิดว่าในบทสนทนาของเราที่เรามีเกี่ยวกับเหตุการณ์นี้ที่กำลังเกิดขึ้นในตอนนี้ไม่ได้มีการกล่าวว่าโดยทั่วไปเหตุการณ์และหัวข้อไม่เกี่ยวกับสถาปัตยกรรมเป็นเรื่องของการก่อสร้างเกี่ยวกับวิธีการสร้างที่มีคุณภาพสูงไม่ใช่เกี่ยวกับ สถาปัตยกรรมคุณภาพสูง อาคารคุณภาพสูงถนนอย่างอื่น แต่ไม่เกี่ยวกับสถาปัตยกรรม ถ้าเราพูดอย่างนั้นในเมืองเสมอในศตวรรษที่ 19 และก่อนหน้านี้สถาปนิกไม่ได้ทำทุกอย่าง เพียงแค่ว่าอาคารธรรมดาในเมืองไม่ใช่สถาปนิก แต่เป็นโครงการทั่วไปจำนวนมาก แต่ตอนนี้เราได้หยิบยกหัวข้อที่ทำให้เราคุยกันว่าจะสร้างอาคารที่มีคุณภาพสูงได้อย่างไร และทุกคนพูดถึงเรื่องนี้เท่านั้น - วิธีจัดการกับสถานการณ์ในชีวิตประจำวันด้วยความเป็นจริงกับสิ่งอื่น แต่นี่ไม่เกี่ยวกับเรื่องนั้น ทั้งหมดนี้เบี่ยงเบนความสนใจไปจากสิ่งที่คุณต้องคิดจริงๆ และที่สำคัญที่สุด Sergei คุณทำให้ฉันประหลาดใจเมื่อคุณบอกว่าการเป็นสถาปนิกนั้นง่ายและเป็นธรรมชาติมาก แต่จะต้องใช้เวลา 15 ปีในการเป็นสถาปนิก ฉันเห็นด้วยอาจจะใช่ แต่สำหรับสิ่งนี้อย่างน้อยพวกเขาก็ต้องอยากเป็น นั่นคือคุณต้องไม่ต้องการสร้างอาคารคุณภาพสูง แต่ต้องสร้างสถาปัตยกรรม สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่ามันเป็นเรื่องธรรมดาสำหรับคุณที่จะอยู่ในสถาปัตยกรรมที่คุณไม่เข้าใจด้วยซ้ำว่าสำหรับใครบางคนอาจเป็นเรื่องยาก
Sergey Skuratov: วาเลอเรียนี่มันล้อเล่น คุณไม่เข้าใจเหรอ? ล้อเล่นแน่นอน
Valeria Preobrazhenskaya: ทุกอย่างแล้วฉันก็เห็นด้วย
Sergey Skuratov: สถาปนิกเรียนรู้มาตลอดชีวิตและเสียชีวิตโดยไม่รู้หนังสือ
Valeria Preobrazhenskaya: คนไร้เดียงสาที่ไม่ตระหนักถึงความยากลำบากใด ๆ เพราะเขาอยู่ข้างหลังพวกเขา
Sergey Skuratov: การสนทนาทั้งหมดนี้เป็นเรื่องที่น่ารำคาญสำหรับฉันเล็กน้อย เพราะเราได้รวบรวมโดยทั่วไปเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับคอสมอส เรากำลังพูดถึงวิธีการจัดเรียงคอสมอสอย่างถูกต้อง และคอสมอสเป็นเมทริกซ์หรือเป็นสิ่งที่อยู่เหนือการควบคุมของเราเลย เราไม่ใช่นักบินอวกาศ
Valeria Preobrazhenskaya: นกนักบินอวกาศ.
Sergey Skuratov: เราไม่ใช่สถาปนิกเราเป็นคน ประการแรกเราเป็นคนที่มีปัญหาซับซ้อนพรสวรรค์ทักษะและอื่น ๆ เราเป็นคนที่ฝึกได้หรือคนที่ฝึกไม่ได้ เรามีความทะเยอทะยานขี้งอนขี้อิจฉาหรือใจดีหรืออ่อนโยน และเป็นเรื่องยากมากสำหรับคนที่อ่อนนุ่มในการเป็นสถาปนิกโดยทั่วไปเพราะเขาจะไม่สามารถปกป้องอะไรได้เนื่องจากความนุ่มนวล และแม้ว่าเขาจะเชื่อมั่นอย่างเต็มที่ แต่ก็ยังมีพ่อแม่ที่อ่อนโยนต่อต้านใครก็ตามที่กล้าแตะต้องลูกของตน และเราก็เป็นเช่นนั้นเช่นกัน - ทั้งนุ่มและแข็ง และเราต่อต้านเราทำลายกำแพง เรื่องราวดังกล่าวไม่ได้มีอยู่ทั่วโลก นี่คือจุดที่เป็นปัญหา ไม่ใช่เลย.
Levon Airapetov: อืม Nouvel เพิ่งยอมแพ้กับ Conservatory ปารีสนูแวล
Sergey Skuratov: ฉันรู้ว่าฉันอยู่ที่บากูฉันเฝ้าดูศูนย์เฮย์ดาร์อาลิเยฟ หากคุณสนใจฉันจะบอกคุณสองคำ
รอบ ๆ ความสยองขวัญและฝันร้ายที่สมบูรณ์ นี่เป็นเช่นนี้โดยไม่ต้องอ้างอิงถึงสัญชาติสถาปัตยกรรมหินแกะสลักที่น่าหวาดกลัว เมืองนี้มีสีขาวดำมากทุกตัวสร้างด้วยหินปูนหรือโดโลไมต์สีเหลือง และนี่คือสถาปัตยกรรมขนาดมหึมาที่น่ากลัว และตรงกลางมีรูปปั้นขนาดยักษ์สีขาวราวกับหิมะขาวโพลน อันที่จริงมันดูดีมากในระยะ 100 เมตร จากนั้นคุณเข้าใกล้มากขึ้นและคุณจะเห็นรอยต่อระหว่างคอนกรีตกับกลุ่มก้อนนี้ซึ่งสร้างขึ้นอย่างคร่าวๆ แท้จริงทุกอย่างทำได้โดยไม่ต้องใช้มือ อาจเป็นไปได้ว่า Zaha ไม่ได้ตั้งใจอย่างนั้น แต่ไม่ thats จุด. มันไม่น่ากลัวจริงๆทุกคนถ่ายรูปเดินครางอ้าปากค้าง ใช้เงินหลายพันล้านดอลลาร์ คุณเข้าไปข้างในและรู้ว่านี่ไม่ใช่สถาปัตยกรรม แต่เป็นเพียงรูปปั้นขนาดยักษ์ และคุณเข้าใจสิ่งนี้ทันทีเพราะทุกสิ่งที่จัดแสดงที่นั่นและผู้คนที่อยู่ที่นั่นไม่เหมาะกับการตกแต่งภายในนี้เลย
ภายในพังยับ ทันทีที่ผู้คนหายไปทันทีที่การจัดแสดงหายไปและคุณยังคงอยู่ในพื้นที่ที่ไม่มีอะไรเลยนอกจากรูปสลักนี้คุณจะรู้สึกถึงความสามัคคี ทันทีที่มีการจัดนิทรรศการโมเดลประติมากรรมปรากฏขึ้นอีกครั้งคุณเข้าใจดีว่าทั้งหมดนี้ไม่จำเป็นอย่างยิ่งที่นี่ เราเป็น บริษัท ขนาดใหญ่มีสถาปนิกไม่กี่คนที่นั่น แต่ฉันยังบรรยายเล็ก ๆ ให้พวกเขาฟังเกี่ยวกับจุดจบของประติมากรรมและสถาปัตยกรรมเริ่มต้นขึ้น นี่คือประติมากรรมขนาดใหญ่มโหฬาร และนี่คือปัญหาของเธอ นี่คือปัญหาของซาฮีโดยทั่วไป ในความเป็นจริงปัญหาร้ายแรงเพราะเธอต้องการทำทุกอย่างเหมือนประติมากรรม จากมุมมองของการทำงานมันจะล้างสถาปัตยกรรมออกจากที่นั่นโดยทั่วไป เพราะในงานสถาปัตยกรรมต้องมีฟังก์ชั่นประโยชน์ความดีความชอบบางอย่างจึงต้องมีบางโซนที่สามารถใช้งานได้ ไม่สามารถใช้วัตถุนี้ได้ โดยวิธีนี้เป็นเรื่องคุณภาพ มันไม่ได้มีคุณภาพ แต่เป็นการตัดสินใจ นี่คือสิ่งที่เธอเห็น และไม่มีใครสักคนในอาเซอร์ไบจานคนนี้ที่สามารถพูดกับเฮย์ดาร์อาลิเยฟหรือลูกชายของเขาได้แน่นอนคุณใส่เข็มกลัดที่ยอดเยี่ยมแบบนี้ไว้บนปกเสื้อของคุณซึ่งมีราคาแพง แต่คุณจะไม่สามารถใช้มันได้ วิธีการสวมใส่? นี่ยังเป็นคำถามว่าเรากำลังทำอะไรอยู่ เนื่องจากภารกิจหลักของสถาปัตยกรรมคือการทำให้ชีวิตและพื้นที่ของผู้คนดีขึ้นมีมนุษยธรรมมากขึ้นเพื่อให้พวกเขาดีขึ้นเล็กน้อยและอื่น ๆ
Levon Airapetov: ฉันได้พูดคุยกับลีนาเป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะถาม: ตำรวจคนไหนคิดเกี่ยวกับฉันเมื่อเขาไปทำงานหรือไม่? หรือบางคนที่ทำไส้กรอกเขาคิดอย่างไรกับฉันทำให้ฉันเป็นไส้กรอกที่ดี? ฉันไม่รู้ฉันไม่แน่ใจ และโดยทั่วไปทุกคนที่อาศัยอยู่ในเมืองนี้คิดว่าฉันเพื่อที่จะทำให้ฉันรู้สึกดี? ฉันไม่ได้สังเกตเลย ไม่ต้องพูดถึงรัฐบาลทั้งหมดที่นำโดยประธานาธิบดี - พวกเขาคิดว่าฉันทำให้ฉันรู้สึกดีหรือไม่? ฉันไม่เห็น. ทำไมฉันต้องคิดว่าพวกเขาจะรู้สึกดี?
Sergey Skuratov: ที่นี่ Levon ฉันเริ่มจากสิ่งนี้จริงๆ ตอนนี้คุณแน่ใจจริงๆ แต่คนทำขนมปังชาวฝรั่งเศสคนหนึ่งคิดจะทำขนมปังแสนอร่อย เป็นเรื่องสำคัญมากสำหรับเขาที่คนที่อาศัยอยู่ในบ้านใกล้เคียงมีความสุขและได้เห็นใบหน้าของพวกเขา
Natalia Sidorova: ฉันอยากจะโต้แย้งเกี่ยวกับประติมากรรม Sergei ฉันไม่สามารถพูดเกี่ยวกับเฮย์ดาร์อาลิเยฟฉันไม่ได้ แต่ฉันอยู่ที่ทงแดมุนในโซล บอกเลยว่าดูจากภายนอกคุณภาพน่าทึ่งจริงๆ
เป็นสถานการณ์ที่หายากที่สถาปัตยกรรมชิ้นหนึ่ง (ฉันยังคิดว่าเป็นสถาปัตยกรรมชิ้นหนึ่ง) ทงแดมุนซาฮีฮาดิดดูดีมากในสภาพแวดล้อมนี้ สภาพแวดล้อมมีความแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง แต่จุดศูนย์กลางมีลักษณะตั้งอยู่ในสถานที่ และฉันพนันได้เลยว่ามันคือประติมากรรมหรือสถาปัตยกรรม ขอให้มีประติมากรรม แต่ถ้าคุณเพิ่มสิ่งที่อยู่ในประติมากรรมนี้ซึ่งเป็นสถาปัตยกรรมเธอสามารถวาดและสร้างได้ทุกอย่างก็จะดี ทุกอย่างดูดีและดีในทันที อีกประการหนึ่งก็คือเป็นไปไม่ได้ที่จะทำให้ทุกอย่างภายในเป็นรายละเอียดที่เล็กที่สุดอย่างที่สถาปัตยกรรมต้องการ แต่ส่วนใหญ่ประสบความสำเร็จ นอกจากนี้ยังเป็นแบบพอเพียง ใช่พิพิธภัณฑ์ที่นี่ Libeskind สร้างพิพิธภัณฑ์ในเบอร์ลิน
พิพิธภัณฑ์ที่ยอดเยี่ยมภายนอก แต่ภายใน … การจัดแสดงใด ๆ รายละเอียดใด ๆ เพียงแค่ทำให้เสียและไม่ได้เป็นของตัวเอง แต่เป็นสิ่งที่ไม่จำเป็น ถ้าเราพูดถึงสิ่งที่พิพิธภัณฑ์แห่งความทรงจำของเหยื่อชาวยิวและความทรงจำแห่งความหายนะคืออาคารที่สวยงามของ Libeskind ซึ่งว่างเปล่านั้นไม่เพียงพอ และนี่ไม่ใช่ประติมากรรมเพราะมีพื้นที่อยู่ข้างในเพราะมันทำให้คุณประทับใจ สิ่งเดียวก็คือมันจะหยุดทำสิ่งนี้เมื่อมันเกลื่อนไปด้วยทุกสิ่งไม่ว่าจะได้รับอะไรก็ตาม
Sergey Skuratov: ฉันจะยังคงพูดประโยคนี้ ฉันไม่อยากจะพูดมันจริงๆ แต่อย่างไรก็ตามฉันจะฉันคิดว่าปัญหาทั้งหมดในชีวิตของเราคือเราไม่เคารพซึ่งกันและกันในรัสเซียไม่เคารพงานของกันและกันไม่เคารพเวลาที่ใช้ในการสร้างผลิตภัณฑ์ เราไม่เคารพคนทำขนมปังเช่นกัน คนงานที่สร้างไม่เคารพสถาปนิก นักพัฒนาที่สร้างก็ไม่เคารพสถาปนิกเช่นกัน และเราไม่เคารพวิศวกรจริงๆและอื่น ๆ ไปเรื่อย ๆ และตำรวจก็ไม่เคารพเราเช่นกันเพราะพวกเขาต้องการให้เราหาเงินเท่านั้นไม่ใช่เพื่อให้มันดีขึ้นและสะดวกขึ้นบนท้องถนน และนี่คือปัญหาทั้งหมดของเรา คนรัสเซียไม่ได้เรียนรู้ที่จะเคารพซึ่งกันและกัน น่าเสียดายที่พวกเขาไม่ได้เรียนรู้ Zaha Hadid ไม่เคารพผู้คนที่เธอสร้าง มันสำคัญมากสำหรับเธอในการดึงดูดความสนใจมาที่ตัวเองทำสิ่งที่แน่นอน แต่สิ่งนี้จะถูกนำไปใช้ต่อไปอย่างไรมันจะอยู่อย่างไรสิ่งที่จะอยู่ที่นั่นมันไม่สำคัญสำหรับเธอ ฉันรู้เรื่องนี้อย่างแน่นอนฉันพูดจากหอระฆังของฉันเพราะฉันเห็นศึกษาภาพร่างของเธอทั้งหมดไปนิทรรศการอ่านหนังสือเหล่านี้และอื่น ๆ ฉันพยายามเข้าใจเธอ มันมาจากซีรีส์เรื่อง "ถ้าคุณต้องการ - รับไปถ้าคุณไม่ต้องการ - ไม่ต้องใช้มัน ถ้าคุณต้องการ - อ่านถ้าคุณไม่ต้องการ - อย่าอ่าน; ถ้าคุณต้องการ - ดูถ้าคุณไม่ต้องการ - อย่ามอง " ถึงกระนั้นสถาปัตยกรรมก็แตกต่างกันเล็กน้อยบางอย่างแตกต่างกันเล็กน้อย สถาปัตยกรรมควรมีความสะดวกสบายและคุ้นเคย มีโซนของสถาปัตยกรรมที่สถานการณ์ที่น่าทึ่งโดยเจตนาน่าจะผิดปกติ พิพิธภัณฑ์ทุกประเภทที่อุทิศให้กับโศกนาฏกรรมบางประเภทและอื่น ๆ ทุกอย่างชัดเจน แต่โดยทั่วไปแล้วความสามัคคีหมายถึงการผ่อนคลายการดำรงอยู่อย่างเป็นธรรมชาติสงบเป็นปกติโดยไม่มีน้ำตาในที่ว่างในบ้านทุกที่ ความสำเร็จที่ไม่มีที่สิ้นสุดนี้ซึ่งมีอยู่ทุกหนทุกแห่งมันเหนื่อยแล้ว ทุกที่คือความสำเร็จ ฉันต้องการสงบสติอารมณ์ตามปกติแล้วดังที่ Zhvanetsky กล่าวว่าจะผ่านไปนั่งลงและมองดูและสงบสติอารมณ์ เมื่อคุณเดินไปรอบ ๆ เมืองคุณไม่สามารถสงบลงได้เพราะเขาเพียงแค่ดูดซับคุณทั้งหมดเขาเพียงแค่ล้อเลียนคุณ เมืองของเรามอสโกของเรา ฉันกำลังพูดถึงมอสโกว เป็นไปไม่ได้ที่จะอยู่ร่วมกับเขาอย่างสันติกับเมืองนี้ เขาไม่ได้เป็นแบบนั้นทุกคนผิดทั้งหมด และคำถามไม่เกี่ยวกับคุณภาพ นี่คือภาพสังคมของเราภาพเหมือนของความสามารถในการเจรจาต่อรองความสามารถในการเคารพซึ่งกันและกันได้ยินเพื่อนบ้านของเราไม่เพียง แต่มองเข้าไปในตัวเรา แต่อยู่รอบตัวเรา ในแง่นี้ใช่ความเป็นจริงเราอยู่ในนั้น เรากำลังพยายาม เราทุกคนมีตำแหน่งภายในเช่นนี้เราพยายามซื่อสัตย์ในครัวของเรา เราโตแบบนี้
Julius Borisov: Sergei ตอบคุณ เมื่อวานมีเรื่องน่าสนใจ วันเวลาของสถาปัตยกรรมฟินแลนด์ผ่านไปในมอสโกว สถานทูตฟินแลนด์การประชุมการศึกษา คนส่วนใหญ่รู้ว่าชาวฟินน์อยู่ข้างหน้าส่วนอื่น ๆ ของโลกเกี่ยวกับการศึกษารูปแบบใหม่และกำลังสร้างโรงเรียนและโรงเรียนอนุบาลที่น่าตื่นตาตื่นใจ นี่เป็นจินตนาการบางอย่างในแง่ของความเป็นมนุษย์ที่ปฏิบัติต่อเด็ก ๆ เหมือนผู้ใหญ่ตัวน้อย ปรัชญาทั้งหมด การบรรยายใช้เวลาสองชั่วโมงโครงการทั้งหมดจะแสดงที่นั่น เราแสดง Smart School และอื่น ๆ และมีตัวแทนของ บริษัท ที่จัดโรงเรียนเอกชนในรัสเซีย และเขาก็ฟังทุกอย่างแบบนั้นใช่ใช่ใช่เท่ห์ฉันชอบมันมากสิ่งเดียวที่น่าเบื่อเล็กน้อย แล้วเขาก็แสดงรูปถ่ายในโทรศัพท์: คุณทำได้ไหม? และฉันแค่ยืนคุยกับเพื่อนร่วมงานชาวฟินแลนด์เธอพูดภาษารัสเซียจริงๆ ดวงตาของเธอเพิ่งเริ่มเบิกกว้างเธอหน้าแดง ฉันมองไปที่โทรศัพท์และมีโดรนที่ถ่ายทำจากด้านบนเช่นตึกในชานเมืองบ้านอิฐสีเหลืองแดง 20 หรือ 18 ชั้นและภายในลานแคบ ๆ มีโรงเรียนอนุบาลในรูปแบบของปราสาทบาร์บี้อย่างแท้จริง สร้าง.
มีป้อมปราการเช่นนี้เป็นต้น และเขากำลังพูดถึงสถาปนิกชาวฟินแลนด์คนนี้อย่างจริงจัง: นี่คือวิธีที่คุณทำได้หรือไม่? สิ่งที่คุณแสดงออกมานั้นชัดเจน ดังนั้นควรถามคุณภาพของเพื่อนบ้านแน่นอน แต่จากการถามเราต้องเข้าใจอย่างถ่องแท้ว่าเราต้องการที่จะทำตามใจสังคมจริงๆหรือว่าเราควรให้ความรู้กับสังคมเล็กน้อย และคุณภาพของสถาปัตยกรรมก็ควรสะท้อนถึงมุมมองแบบนี้ของสถาปนิกในฐานะผู้มีวิสัยทัศน์ไม่จำเป็นต้องดึงผ้าห่มทั้งหมดมาทับตัวเองสถาปนิกนั้นเป็นเพื่อนที่ยอดเยี่ยมและสำคัญที่สุดในโลกและต้องรับผิดชอบทุกอย่าง แต่คุณสมบัติที่โดดเด่นของสถาปนิกคือเขาต้องดูว่าจะเกิดอะไรขึ้นกับอาคารใน 5 ปีเมื่อมันจะทำงานได้ตามปกติและในอีก 50 ปีเมื่อมันจะยังคงยืนอยู่ได้ ดังนั้นในการศึกษาของสถาปนิกในการศึกษาของเขาการเติบโตของเขาความต้องการที่จะให้เขาเป็นคนที่มีวิสัยทัศน์แบบนี้มีอยู่จริง และเสมอไปในความคิดของฉันคุณภาพของสถาปัตยกรรมอยู่ที่การให้ความรู้แก่สังคมและการทำงานในสังคมหลังจากช่วงเวลาที่จะไม่มีผู้เขียนอีกต่อไป ฉันคิดว่านี่เป็นสิ่งสำคัญ
Elena Petukhova: ฉันชอบวิธีการสนทนาที่เปลี่ยนไปและโดยเฉพาะอย่างยิ่งส่วนนั้นที่เกี่ยวข้องกับความสัมพันธ์ระหว่างสถาปนิกและสังคม หนึ่งได้รับความรู้สึกว่าสถาปนิกเป็นคนวรรณะพิเศษบางอย่าง คนเหล่านี้คือบางคนที่ตัดสินใจถูกต้องเสมอผู้ที่เรียนรู้มาตลอดชีวิตรับใช้พระเจ้าอุดมคติบางอย่างเพื่อสร้างประโยชน์ความแข็งแกร่งและความงามให้เป็นที่ยอมรับและอื่น ๆ แต่สังคมแม้ว่า Sergei Aleksandrovich เรียกร้องให้ทุกคนเคารพซึ่งกันและกันด้วยเหตุผลบางประการสถาปนิกยังคงประเมินว่าได้รับการศึกษาไม่เพียงพอหรือมีการรู้แจ้งไม่เพียงพอเพื่อที่จะเข้าใจระบบคุณค่าที่สถาปนิกยอมรับ และสังคมจะต้องอยู่ในสภาพที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิงไม่ใช่ในสภาพเช่นที่ Sergei Aleksandrovich กล่าวว่าเมืองนี้ปฏิบัติต่อและปราบปรามบุคคล แต่ในความเป็นจริงเมืองนี้ถูกสร้างขึ้นด้วยมือและจิตใจของสถาปนิกซึ่งมั่นใจว่าทุกการตัดสินใจ ถูกต้อง เราจะเป็นอย่างไร?
Sergey Skuratov: ลีน่าบอกฉันทีว่าคุณทำอาชีพอะไร?
Elena Petukhova: ฉันเป็นสถาปนิกโดยการศึกษา
Sergey Skuratov: คุณทำอาชีพอะไร?
Elena Petukhova: ฉันเป็นนักข่าวและผู้จัดการ
Sergey Skuratov: คุณเป็นตัวแทนสื่อ บอกฉันทีว่าใครพูดกับคนกับสังคมเกี่ยวกับสถาปัตยกรรม? ให้ฉันนักวิจารณ์สถาปัตยกรรมอย่างน้อยหนึ่งโหลที่เขียนเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมในหนังสือพิมพ์หลักของประเทศทุกสัปดาห์และให้ความรู้แก่ผู้คน บอกฉัน.
Elena Petukhova: ไม่มีเช่นนั้น
Sergey Skuratov: ไม่ และมันจะไม่
Elena Petukhova ทำไม?
Sergey Skuratov: ประการแรกเนื่องจากในประเทศของเราถูกห้ามไม่ให้บอกความจริงมานานแล้ว และไม่มีใครจะพูดออกมาเกี่ยวกับความจริงที่ว่าสภาสถาปัตยกรรมของเราเป็นร่างปลอมที่เกี่ยวข้องกับรูปแบบของอาคารสีและอื่น ๆ เมื่อในสภาแรกพนักงานใหม่พยายามโต้แย้งเกี่ยวกับความต้องการศูนย์การค้าของ Mr. Rotenberg บน Kutuzovsky Prospekt พวกเขาอธิบายให้เราทราบทันที: พวกนี้ไม่ใช่ธุรกิจของคุณคุณมีส่วนร่วมในอาคารที่สวยงามและ เป็นต้น. นี่คือกรอบที่สถาปนิกทำงานในประเทศของเรา พยายามพูดอะไรบางอย่างกับการปรับปรุงใหม่ - พรุ่งนี้จะไม่มีคำสั่งซื้อในมอสโกว โดยทั่วไปไม่ใช่คนเดียวคุณจะไม่ทำงานในมอสโกคุณจะทำงานในเมืองอื่น ๆ และอื่น ๆ ฉันเพิ่งรู้จักบางคนที่พยายามจะพูดอะไรบางอย่างพวกเขาเพิ่งโทรมาและพูดว่าพรุ่งนี้คุณจะไม่มีคำสั่งซื้อแม้แต่คำสั่งเดียวในมอสโกว ในสภาพเช่นนี้เราจะพูดถึงการสร้างผลิตภัณฑ์คุณภาพสูงได้อย่างไรเมื่อผู้ที่ไม่ใช่มืออาชีพมีส่วนร่วมในกิจการที่มืออาชีพควรทำ? นักข่าวที่ต้องเขียนเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมไม่ได้เขียน คนที่ต้องรู้ว่าตัวแทนของอาชีพนี้ทำอะไรโดยเฉพาะ? อาคารสูง 18-20 ชั้นเหล่านี้ไม่ได้ถูกคิดค้นโดยสถาปนิก แต่ถูกคิดค้นโดยนักพัฒนาร่วมกับทางการ แล้วเราก็ใส่เสื้อให้สวยหรือน่าเกลียดขาดหรือเย็บ และเราจะพูดถึงคุณภาพของสิ่งแวดล้อมในสถานการณ์นี้ได้อย่างไร? เมื่อหัวหน้าสถาปนิกใครบอกว่า:“จะทำอย่างไรกับสิ่งนี้” คำตอบ:“ฉันไม่รู้ความจริงก็คือการตัดสินใจครั้งนี้เกิดขึ้นต่อหน้าฉันฉันไม่รับผิดชอบต่อสิ่งนั้น” แท้จริงเขาไม่รับผิดชอบ แต่ทันทีที่เขากลายเป็นหัวหน้าสถาปนิกเขาจะกลายเป็นคนที่แสดงออกถึงอุดมคติของอาชีพนี้อย่างแท้จริงพวกเขามองเขาว่าเขาทำตัวอย่างไรเขาสื่อสารกับเจ้าหน้าที่อย่างไรเขาสื่อสารกับสถาปนิกอย่างไรในแง่หนึ่งเขากลายเป็นสัญลักษณ์ ฉันต้องบอกว่าคุณก็รู้นี่คือฝันร้ายและสยองขวัญทั้งหมด ไม่มีใครถามเขาว่าเขารับผิดชอบหรือไม่เขาแค่ต้องให้คำอธิบายถึงฝันร้ายที่กำลังสร้างขึ้นรอบ ๆ มอสโคว์ตอนนี้ นี่คือความสยองขวัญและฝันร้าย! และมันจะดำเนินต่อไปและมันก็ดำเนินต่อไป พวกเราสถาปนิกไม่สามารถทำอะไรกับมันได้เพราะมันเป็นสิ่งพื้นฐาน เพราะมืออาชีพในประเทศนี้ไม่ได้รับฟัง ถ้าเขาเริ่มพูดเสียงดังเกินไปพวกเขาก็หุบปากเขา ง่ายมากปิดง่ายมากเพียงแค่หยุดให้คำสั่งเขา และเขาจะมีส่วนร่วมในกราฟิกหนังสือหรือเขาจะสร้างประติมากรรมหรือเขาจะขายภาพวาดบนเขื่อนและอื่น ๆ ฉันกำลังพูดถึงเรื่องนี้เข้าใจไหม? เราทุกคนต่างหวาดกลัวและได้มอบหมายความรับผิดชอบทางวิชาชีพทั้งหมดให้กับคนที่ไม่เป็นมืออาชีพหรือคนที่ไม่มีระบบคุณค่าใด ๆ กับเรา จะเรียกร้องจากสถาปนิกอย่างไรจากสถาปนิกปกติในสถานการณ์เช่นนี้? สถาปนิกจำนวนมากไม่ใช่นักสู้ แต่เป็นเพียงคนธรรมดาที่ทำงานได้ดี จะเรียกร้องคุณภาพนี้จากพวกเขาได้อย่างไร? ต้องการคุณภาพจากคนงานอย่างไร? สถาปนิกทุกคนรู้เงื่อนไขที่คนงานอาศัยอยู่ในสถานที่ก่อสร้าง คนงานคนหนึ่งตกลงไปในบ่อเสียชีวิตพวกเขารวบรวมเงินหลายพันรูเบิลให้เขาและโลงศพนี้ถูกส่งไปยังทาจิกิสถาน อยู่ในสภาพเช่นนั้นได้อย่างไร? และพวกเขาไม่ทราบด้วยซ้ำว่ามันเกิดขึ้นทำไมมันเกิดขึ้นได้อย่างไร? ดูกระท่อมที่พวกเขาอาศัยอยู่ ฉันรู้เรื่องนี้เป็นอย่างดีเพราะฉันมีเวิร์คช็อปที่ Garden Quarters ซึ่งอยู่ห่างออกไป 100 เมตรการก่อสร้างจึงดำเนินไปอย่างต่อเนื่อง ฉันเห็นฉันไปที่นั่นฉันมอง มันเป็นแค่ความสยองขวัญและฝันร้าย! สิ่งเหล่านี้เป็นเพียงเงื่อนไขที่ไร้มนุษยธรรม ฉันถามว่าพวกเขาได้รับเงินเท่าไหร่ คุณจะทำสิ่งที่ดีสำหรับเงินนี้ได้อย่างไร? อย่างไร? เป็นไปไม่ได้
Elena Petukhova: ฉันมีความรู้สึกเมื่อคุณพูดตอนนี้ว่าการเล่าเรื่องของคุณเปลี่ยนไปเล็กน้อยจากนั้นก็เปลี่ยนไปด้านหนึ่งจากนั้นอีกด้านหนึ่ง: จากนั้นอิทธิพลภายนอกที่มีต่อสถาปนิกจากนั้นปฏิกิริยาของสถาปนิกต่ออิทธิพลนี้ และทุกครั้งที่ดูเหมือนกับฉันทั้งหนึ่งและอีกฝ่ายบังคับให้แนวหน้าต้องถอยลึกลงไปเรื่อย ๆ ในทิศทางที่ไม่มีคุณภาพ ร้านมืออาชีพขาดทุน คุณสามารถตำหนิสังคมคุณสามารถตำหนินักข่าวคุณสามารถตำหนินักพัฒนาและอื่น ๆ แต่ทุกสิ่งที่เกิดขึ้นเป็นผลมาจากขั้นตอนที่ต่อเนื่องกันจากรุ่นสู่รุ่นของสถาปนิก
Sergey Skuratov: ลีน่าฉันขอโทษฉันไม่ได้โทษใครฉันแค่บอก ฉันไม่ได้โทษใครเลยมันเป็นไปไม่ได้ ผมไม่ใช่อัยการไม่ใช่อัยการ ฉันแค่บอกความประทับใจของฉันต่อสิ่งที่อยู่รอบตัวฉัน ฉันอยู่ในความขัดแย้งภายในมาเป็นเวลานาน และฉันไม่ชอบมาก แต่นี่ไม่ได้หมายความว่าฉันทำงานอย่างไม่ใส่ใจ เราไม่คุยกับฉันเราไม่ได้คุยเรื่องงานของฉัน เรามาเพื่อสิ่งที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง
Elena Petukhova: ฉันแค่พูดถึงสถานการณ์นี้ คุณสังเกตเห็นว่านักข่าวไม่ได้เขียนเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมและนี่ไม่ใช่ประเด็นที่มีการถกเถียงกันในสังคมและอื่น ๆ นี่เป็นปัญหาระดับโลกอย่างแท้จริง แต่สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าส่วนหนึ่งถูกกำหนดโดยความจริงที่ว่าสถาปนิกเองไม่สามารถหาภาษาที่จะพูดคุยกับสังคมได้รวมถึงในตัวบุคคลของลูกค้าผู้รับเหมาและอื่น ๆ และฉันจำได้ว่า Andrei พูดวลีนี้ว่านี่เป็นหลักการที่สามที่คุณพูดถึง - คุณต้องทำงาน เมื่อคุณเกิดไอเดียขึ้นมาฉันจะไม่พูดซ้ำฉันกลัวว่าฉันจะบิดเบือนมัน ฉันชอบมากที่คุณต้องทำงานร่วมกับคนเหล่านี้ต่อไป และเพื่อโน้มน้าวชักจูงโน้มน้าวให้พวกเขาตัดสินใจถึงความถูกต้องเพื่ออธิบาย นี่คือตำแหน่งมิชชันนารีบางประเภท ฉันพูดถูกหรือเปล่า?
Andrey Asadov: ฉันจะแสดงความคิดเห็นของฉันเกี่ยวกับความสัมพันธ์ระหว่างสถาปนิกและสังคม เป็นเวลานานที่ฉันมีความเกี่ยวข้องกับโครงการริเริ่มระดับประเทศ "เมืองที่มีชีวิต" คนเหล่านี้เป็นผู้เชี่ยวชาญจากสาขาต่างๆ แต่ทุกคนทำงานร่วมกันในสาขาของตนเพื่อสร้างพื้นที่ที่มีคุณภาพพวกเขาเรียกสิ่งนี้ว่า "พื้นที่อยู่อาศัย" และนี่เป็นเพียงประสบการณ์ที่ดีมาก เราดำดิ่งลงไปในเรื่องนี้อย่างลึกซึ้ง พวกเขามีวิธีการที่ยอดเยี่ยมพวกเขามาที่เมืองรวบรวมทีมเพื่อการเปลี่ยนแปลงของพื้นที่ในเมืองและโดยทั่วไปวิถีชีวิตในเมือง ทีมนี้จำเป็นต้องประกอบด้วยตัวแทนของหน่วยงานผู้ประกอบการในพื้นที่บางรายในกรณีของเรานักพัฒนาของบุคคลสาธารณะที่มีส่วนร่วม ได้แก่ นักเคลื่อนไหวองค์กรสาธารณะและผู้เชี่ยวชาญ และเมื่อองค์ประกอบทั้งหมดเหล่านี้อยู่ร่วมกันพวกเขาก็จะสร้างบทสนทนาปฏิสัมพันธ์ที่สร้างสรรค์ เมื่อทุกคนอยู่ร่วมกันแนวคิดที่มาจากสมาชิกทุกคนในทีมนี้จะนำไปใช้ได้ง่ายกว่ามาก การค้นหาทั้งการเงินและการสนับสนุนจากองค์กรและการนำแนวคิดเหล่านี้ไปใช้ - นี่คือจุดเริ่มต้นของต้นแบบของสังคม 2-0 ฉันเชื่อว่าซึ่งรู้สึกถึงความเป็นอิสระแล้ว ศูนย์รวมที่ชัดเจนของความเป็นอิสระนี้อาจเป็นกิจกรรมเสมือนจริงที่เพิ่มขึ้นของ ICO ซึ่งเป็นโครงการริเริ่มต่างๆเช่นการเสนอขายหุ้น แต่ในรูปแบบเสมือนจริงจะมีการเปิดตัวโครงการที่นำผู้คนมารวมกัน พวกเขาอยู่ในพื้นที่ระหว่างกลุ่มชาติพันธุ์และระหว่างรัฐบาลอยู่แล้วพวกเขาไม่ฟังสิ่งที่ทางการจะบอกพวกเขาเพียงรวบรวมความคิดริเริ่มของพลเมืองและเรียกเก็บเงินจากการดำเนินโครงการจริงรวมถึงการเงิน เป็นเรื่องที่น่าสนใจมากสำหรับฉันที่ได้มีส่วนร่วมในการเกิดและการพัฒนาโครงสร้างทางสังคมใหม่ดังกล่าวโดยอาศัยความร่วมมือการประสานงานและความร่วมมือดังกล่าว มีความรู้สึกว่าวัฏจักรแห่งความแตกแยกความหดหู่ความกดดันบางอย่างกำลังค่อยๆจางหายไปในเบื้องหลังและสหกรณ์ระหว่างชาติพันธุ์ใหม่ ๆ ก็ปรากฏขึ้นและผู้คนจะเจรจาโดยตรงกันได้ง่ายกว่ามากและง่ายกว่ามากที่จะนำไปปฏิบัติ บางอย่าง
Levon Airapetov: Valeria และฉันเป็นหนึ่งในสถาปนิกที่ Sergei กล่าวถึง ฉันอาศัยอยู่ในเมืองนี้มาเป็นเวลานาน แต่ฉันไม่ได้สร้างอะไรที่นี่ฉันไม่มีเวลาสร้างคอกสุนัขด้วยซ้ำ เมื่อฉันมาที่นี่ - เมื่อนานมาแล้ว - ฉันตระหนักว่าเมืองนี้ไม่รักฉัน เรามีประสบการณ์ครั้งหนึ่งกับนักลงทุนคนหนึ่งเราเดินผ่านประตูหลังพร้อมกับเงินจำนวนหนึ่งนักลงทุนได้จัดสรรเงินสำหรับสินบนที่สำนักงานของนายกเทศมนตรีเพื่อให้โครงการนี้ดำเนินไป คนที่รับเงินบอกว่าเขาควรจะแสดงให้ยูริมิคาอิโลวิช แต่เมื่อฉันนำแบบจำลองมาเขาบอกว่า: ฉันจะไม่แสดงสิ่งนี้รับเงินและออกจากที่นี่ นั่นคือไม่เคย รัฐบาลใหม่มาแล้วและเราก็ไม่ได้สร้างอะไรต่อไป เราสร้างในคาลินินกราดคัมชัตกาเราสร้างทุกที่ยกเว้นเมืองนี้ และฉันไม่เข้าใจว่าทำไมฉันควรรักเขาถ้าเขาไม่รักฉันมาก ทำไมต้องไปอยู่สังคมนี้ ฉันควรจะทำยังไงให้เขาดี? ฉันไม่คิดว่าเบโธเฟนจะออกไปข้างนอกแล้วถามว่าพวกฉันควรใช้โน้ตอะไรเพื่อทำให้คุณสนุกตลอด 300-400 ปีที่เหลือ? นายบรอดสกี้กล่าวว่าเขาจะไม่พูดภาษาของผู้คน นี่เป็นภาษาที่หยาบคายและเขาเป็นกวีเขาไม่สามารถพูดภาษาของพวกเขาได้ ฉันได้ยินว่าสถาปนิกชื่อ Andrei มีแนวโน้มที่จะฆ่าตัวตาย: พวกเราเป็นคนโง่เราจะไปถามชาวบ้านเหล่านี้ว่าผู้อยู่อาศัยเหล่านี้ต้องการอยู่อย่างไร พวกเขาต้องการขนมปังและละครสัตว์พวกเขาต้องการขนมปังและละครสัตว์เสมอและไม่ต้องการสิ่งอื่นใดอีก และมีเพียง 0.2% เท่านั้นที่ไปดูหนังโง่ ๆ ของทาร์คอฟสกีพวกเขามองไปที่หน้าจอนี้และต้องการที่จะเข้าใจว่าเขาวางสายไว้ที่นั่นเพื่ออะไร และทุกคนกำลังดู Star Wars ห้องขายตั๋วอยู่อีกด้าน ฉันไม่อยากไปหาคนที่แคชเชียร์คนนั้นแล้วถามว่าฉันจะทำอะไรให้คุณเพื่อให้คุณรู้สึกดี? ใช่ปล่อยให้พวกเขายืนอยู่ตรงนั้นทุกอย่างได้ทำเพื่อพวกเขาแล้ว ให้ฉันทำมันให้ดีกับตัวเอง ถ้าฉันเป็นคนดีก็คงมีสักวันที่จะมีคนที่ดีเหมือนกัน ปัญหาง่ายๆคือถ้าเราถือว่าสถาปัตยกรรมเป็นศิลปะแล้วผู้คนก็เข้ามาในงานศิลปะนี้โดยที่เชื่อว่าพวกเขาเป็นศิลปิน หากพวกเขาไม่ถือว่ามันเป็นศิลปะ แต่ถือว่ามันเป็นธุรกิจอย่างอื่นนี่ก็เป็นคำถามเช่นกัน เรามีนักข่าวมีนิตยสารชื่อ Project Russia ตอนนี้พวกเขากำลังปูกระเบื้องในเมืองคนเหล่านี้ที่เขียนถึงเราว่าสถาปัตยกรรมควรเป็นอย่างไร (Georgy Isaakovich คนเดียวกัน) พวกเขาปูกระเบื้องในเมืองวาดทางม้าลาย ทำไมพวกเขาถึงกลายมาเป็นสถาปนิกและเมืองออกแบบของเรา? บางทีนักเรียนบางคนกำลังทำมันและพวกเขาได้รับเงินจากมัน? พวกคุณมีบางสิ่งที่น่าเบื่อในการเขียนเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมหรือไม่? มันจบแล้วหรืออะไร? เธอดีมากจนไม่ต้องเขียนถึงเธออีกต่อไป? เธอแย่มากจนคุณไม่จำเป็นต้องเขียนเกี่ยวกับเธออีกต่อไปหรือไม่? ทำไมคุณถึงยอมแพ้และเริ่มทำงานกับหินแกรนิต? ใช่ลีน่านักข่าวทุกคนส่วนใหญ่หนีไปที่ที่มีเงินอยู่บ้าง สำหรับรูปลักษณ์ทั้งหมดการสื่อสารมวลชนไม่ได้สร้างรายได้ในด้านสถาปัตยกรรม เห็นได้ชัดว่าสถาปัตยกรรมไม่ได้ทำเงินเช่นกัน เห็นได้ชัดว่าทุกคนมีส่วนร่วมในสิ่งที่นำมาซึ่งเงินเท่านั้น สมมุติว่าสิ่งสำคัญในประเทศของเราคือเงินเราต้องการได้รับแม้กระทั่งรัฐบาลของเราก็ทำเช่นนั้น มันไม่ได้ทำอย่างอื่นเพียง แต่จะได้รับเงินจากที่ใด พวกเขาไปดู Star Wars และในขณะที่พวกเขาดู Star Wars พวกเขามีกระเบื้องหินแกรนิตสำหรับพวกเขาด้วยเงินของพวกเขาเอง นี่คือสิ่งที่ทั้งสังคมกำลังทำ ในท้ายที่สุดทำไมฉันในฐานะสถาปนิกต้องเข้ามาและพยายามพูดให้หมด: พวกเรามาทำอะไรดีๆกันเถอะบางทีคุณอาจจะให้ฉัน 3 รูเบิลฉันจะพยายามอย่างเต็มที่ฉันทุ่มทั้งชีวิตให้กับเรื่องนี้ สถาปัตยกรรมให้ฉันอย่างน้อยรูเบิลฉันมาก …
ไม่! ฉันจะหาใครสักคนในเขตชานเมืองของประเทศนี้หรือประเทศอื่นฉันจะเห็นด้วยกับเขาฉันจะพูดว่า: คุณต้องการให้ชื่อของคุณยังคงอยู่เมื่อคุณตายหรือไม่? คุณจะตายฉันจะตาย แต่มันจะยังคงอยู่ เขาเริ่มเข้าใจว่าเขาไม่ใช่อับราโมวิชเขาไม่มีเงินสักพันล้านเขามี 100 ฉันจะบอกว่า: ให้สองและคุณจะอยู่ในนิรันดร์ เขาบอกว่า "ดี" เราจะทำทุกอย่างเพื่อสองคน พวกไม่มีวิธีอื่น และไม่ใช่เฉพาะกับเรา ใช่ในสวิตเซอร์แลนด์หินจะเรียบกว่าในรัสเซียพวกเขาวางได้เรียบกว่าเสมอและจะวางได้เรียบกว่า แต่เมื่อคุณมาที่สวิตเซอร์แลนด์เมื่อฉันมาที่สวิตเซอร์แลนด์ฉันมองไปที่อาคาร 3-4 แห่ง ฉันไม่ได้เดินไปรอบ ๆ สวิตเซอร์แลนด์ฉันไม่ได้พูดว่า:“สถาปัตยกรรมอะไร!”; ฉันพูดว่า "มันสะอาดแค่ไหน" และสถาปัตยกรรมอยู่ที่นั่นคุณต้องขึ้นรถไปที่ไหนสักแห่งไปยังหมู่บ้านและมี Zaha Hadid หรือบุคคลอื่นสร้างอะไรบางอย่างซึ่งฉันจะมาดู ฉันจะเข้าไปในอาคารนี้ฉันจะไม่มองไปที่หินอ่อนที่สวยงามและสิ่งปลูกสร้างใด ๆ ในซูริค ซูริคเป็นเมืองที่สวยงาม แต่ไม่มีสถาปัตยกรรม แต่มีบางอย่างที่ผู้คนฝากถึงกัน; ไม่ใช่เงินไม่ใช่รองเท้าพวกเขาทิ้งสิ่งที่ไร้ความหมายและโง่เขลาไม่ว่าจะเป็นวรรณกรรมดนตรีบทกวี พวกเขาไม่ทิ้งอิฐทิ้งสิ่งที่ไม่สามารถนำไปมอบให้ใครบางคนได้ คุณสามารถเข้าใกล้ฟังดูจังหวะมันได้ และมันก็คุ้มค่าเสมอไม่มีใคร สองคนนี้เกี่ยวกับคนที่ฉันพูดก่อนหน้านี้ - คนหนึ่งให้เงินอีกคนหนึ่งทำ; พวกเขาทั้งสองเสียชีวิต แต่การสร้างนั้นยืนขึ้นและผู้คนก็ไปที่นั่น ชาวญี่ปุ่นขึ้นเครื่องบินบินไปกรีซเพื่อชมวิหารพาร์เธนอน วิหารพาร์เธนอนแตกสลายทั้งหมดอยู่ในซากปรักหักพังมีคุณภาพไม่ดีไม่มีฟังก์ชั่นไม่มีความแข็งแรงไม่มีอะไรเลย Vitruvius ผิด: ไม่มีฟังก์ชั่นไม่มีความแข็งแรง; มีเพียงความสวยงามเท่านั้นที่ยังคงอยู่และนั่นไม่ใช่สิ่งที่เป็นอยู่ แต่ผู้คนล้วนไปที่นั่นเพราะมีบางอย่างที่หายใจอยู่ที่นั่น หายใจที่นั่นพวก ส่วนนักข่าวนี่สุดยอดใช่เลย แท้จริงทุกคนกำลังยุ่งอยู่กับกระเบื้อง ประเทศถูกครอบครองด้วยกระเบื้องรัฐบาลถูกครอบครองด้วยกระเบื้อง กระเบื้องคือภาษีของเรา
Natalia Sidorova: บางทีในขณะที่ทุกคนกำลังยุ่งอยู่กับกระเบื้องเราจะทำอะไรบางอย่างที่มีคุณภาพสูงเช่นนี้ในความเงียบ? สำหรับฉันแล้วนี่ก็เป็นความไม่ชอบมาพากลของเราเช่นกัน เราบอกว่าที่นี่ไม่เคยไม่มีอะไรและทุกอย่างแย่ แต่ทุกอย่างก็ดีที่นั่น เมื่อเร็ว ๆ นี้ฉันกับเพื่อนบางคนที่มาที่นี่ไม่ใช่เป็นครั้งแรกเพื่อมาเยี่ยมจากญี่ปุ่นสวิตเซอร์แลนด์และประเทศอื่น ๆ ฉันรู้สึกประหลาดใจที่ได้ยินว่ามอสโกวเปลี่ยนไปอย่างไร แต่ในระดับหนึ่งและเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก แต่พวกเขาพูดคุยกันอย่างแปลกประหลาดพอสมควรเกี่ยวกับความสะอาดที่ทำให้พวกเขาประหลาดใจเมื่อเทียบกับเมืองอื่น ๆ ในโลก และฉันได้ยินมาหลายครั้งแล้วบางทีปัญหาของเราก็คือเราไม่มองโลกในแง่ดีเช่นนั้นไม่ปฏิบัติต่อประเทศของเราด้วยวิธีนี้เราจึงได้รับพลังงานนี้เป็นการตอบแทน เราบอกว่าบทบาทของสถาปนิกที่นี่ไม่สูงเท่าที่อื่น ๆ ในโลกและฉันอยากจะทำอย่างมากนอกเหนือจากปัญหาประยุกต์อื่น ๆ การศึกษาสถาปัตยกรรมที่มีคุณภาพสูงการพัฒนางานฝีมือของ อุตสาหกรรมการก่อสร้างและการก่อสร้าง สิ่งเหล่านี้เป็นปัญหาของการเพิ่มบทบาทของสถาปนิกในประเทศ และที่นี่สื่อสามารถช่วยเราได้
Julius Borisov: สำหรับฉันแล้ว Natalya คุณมีหัวข้อที่น่าสนใจมากเพราะเมื่อเราพูดถึงคุณภาพมีแนวคิดเช่นนี้คือ“ปริมาณ” ซึ่งควรเปลี่ยนเป็นคุณภาพ ในบางครั้งเราทุกคนมารวมตัวกันที่นี่ด้วยความเศร้ามากมายที่หลั่งไหลมาจากการประชุมใหญ่ไปจนถึงการประชุมใหญ่ เมื่อวานเราอยู่ที่นั่นที่สถานทูตพบปะพูดคุยดื่ม วันนี้ที่นี่อีกไม่กี่วันในคาซานเราจะรายงานบางสิ่งบางอย่าง นอกจากนี้ยังมีสภาพแวดล้อมที่มีคุณภาพสูงไม่เพียง แต่ในมอสโก สำหรับฉันดูเหมือนว่าปัญหาคือการขาดสถาปนิกที่มีคุณภาพในประเทศโดยหลักการ ดังนั้นสิ่งที่สำนักงานของฉันกำลังสร้างฉันเชื่อว่าเป็นสถาปัตยกรรมปกติทั่วไปซึ่งอยู่ในเมืองใหญ่ ๆ ในยุโรป แค่. เราไม่ใช่สถาปนิกที่โดดเด่นในมุมมองของระดับโลกเนื่องจากเราไม่ได้รับรางวัลจาก WAF ด้วยเช่นกัน เราเป็นสถาปนิกชาวยุโรปธรรมดา มีเพียงพวกเราน้อยมาก เรากำลังนั่งอยู่ที่นี่และมีพวกเรา 100 คนในมอสโกนั่นคือรัสเซีย ส่วนที่เหลือยังเป็นสถาปนิกที่ดีไม่ว่าพวกเขาจะไม่สามารถเข้าใกล้โครงการหรือพนักงานของพวกเขาได้และเราเห็นทั่วประเทศ (ดังที่ Sergei Skuratov พูดถึง) ในภูมิภาคมอสโกและในเมืองอื่น ๆ นี่เป็นภูมิหลังที่ค่อนข้างน่ากลัวของ สถาปัตยกรรม. ดังนั้นแน่นอนว่าโดยทั่วไปเราไม่ได้รับความเคารพในฐานะสถาปนิก เพราะเราไม่ได้สร้างผลิตภัณฑ์เพื่อประเทศเพื่อสังคม ไม่เห็นการระเบิดของสถาปัตยกรรมปกติเห็นพื้นหลังทั่วไปที่อยู่ด้านหลังวงแหวนการ์เด้น ทันทีที่คุณไปไกลกว่าวงแหวนการ์เด้นคุณมีพื้นหลังโดยเฉลี่ยอยู่แล้วซึ่งไม่ค่อยดีนัก และที่นี่ในความคิดของฉันคำถามเกี่ยวกับการศึกษาเกิดขึ้นเป็นอันดับแรก: จำเป็นต้องสอนและให้ความรู้แก่สถาปนิกคุณภาพสูงเป็นจำนวนมาก จากนั้นระดับทั่วไปของสถาปัตยกรรมจะเริ่มเพิ่มขึ้นปริมาณจะกลายเป็นคุณภาพ จะมีการแข่งขันอยู่แล้วไม่เพียง แต่ในตลาดมอสโกซึ่งเป็นเรื่องที่รุนแรง แต่โดยทั่วไปในรัฐบาลกลาง จากนั้นก็มีการเปลี่ยนแปลงจากปริมาณเป็นคุณภาพ นี่คือประเด็นที่ฉันได้เรียนรู้ด้วยตัวเองเมื่อนานมาแล้วซึ่งเป็นเหตุผลที่ฉันสอน ยังไงซะมีนักเรียนหลายคนที่นี่เหมาะมากสำหรับการมา ฉันเชื่อว่าเนื่องจากเป็นสิ่งสำคัญสำหรับพวกเขาที่จะได้เห็นความเป็นอยู่ของสถาปัตยกรรมนั่นหมายความว่ามีความหวังว่าในอนาคตจะมีสถาปนิกที่ดีเป็นปกติและแข็งแกร่งมากขึ้นซึ่งจะยกระดับชื่อเสียงของวิชาชีพ แล้วสังคมก็จะบอกว่าใช่สถาปนิกของคุณสามารถทำอะไรให้เราฟังคุณบ้าง นี่เป็นปกติ. คุณต้องเริ่มที่ตัวคุณเอง
Andrey Asadov: ฉันจะเพิ่ม. ทุกปีฉันสังเกตเนื้อหาซึ่งเป็นเนื้อหาหลักภายในกรอบของโครงการที่มีการแข่งขัน - ในความคิดของฉันมีแนวโน้มเชิงบวก นั่นคือระดับคุณภาพโดยรวมมีการเติบโตอย่างต่อเนื่อง ฉันหวังว่าจำนวนจะเพิ่มขึ้นเช่นกันโดยเฉพาะสถาปนิกรุ่นใหม่ ในปีนี้มีนิทรรศการที่น่าทึ่งอีกอย่างหนึ่งนั่นคือการรวมตัวกันของสถาบันการศึกษาทางเลือก: โรงเรียนการประชุมเชิงปฏิบัติการชั้นเรียนปริญญาโท - ทุกสิ่งที่สามารถสร้างสถาปนิกในวัยก่อนสถาบันในวัยเด็กในสถาบันได้ และสำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่ากระบวนการศึกษานี้กำลังพัฒนาไปอย่างดีแบบไม่หยุดนิ่ง สถาปนิกเองต้องการเรียนรู้ข้อมูลเพิ่มเติมให้ความรู้ตนเองให้ความรู้ซึ่งกันและกันและมีความจำเป็นที่จะต้องยกระดับคุณภาพภายในและถ่ายทอดไปยังพื้นที่โดยรอบเพื่อบอกเล่าในรูปแบบของการบรรยายที่เป็นที่นิยมและในกิจกรรมระดับมืออาชีพ อันที่จริงกระบวนการศึกษาการปรับปรุงคุณภาพการถ่ายทอดกำลังดำเนินอยู่และฉันหวังว่าจะพัฒนาเท่านั้น
อิลยามูโคเซย์: ตอนนี้ฉันอาจจะคัดค้าน Levon แม้ว่าในความเป็นจริงแล้วนี่ไม่ใช่การคัดค้านของ Levonเป็นที่ชัดเจนอยู่แล้วว่ามุมมองของคนเหล่านี้ไม่ได้ตรงกันในทุกสิ่ง ของฉันและของคุณไม่ได้เกิดขึ้นพร้อมกันในหลาย ๆ ด้าน สถาปนิกยังคงเป็นวิชาชีพประยุกต์ในความเชื่อมั่นลึก ๆ ของฉัน แน่นอนว่ามีสิ่งปลูกสร้าง - เข็มกลัดสิ่งปลูกสร้างที่ผู้มีอำนาจในโลกนี้ไม่ว่าจะเป็นนักการเมืองหรือคนรวยสามารถสั่งซื้อและรับรูปสลักนี้ได้ซึ่งผู้เขียนจะทำตามที่เห็น แต่อาคารส่วนใหญ่สร้างขึ้นสำหรับผู้คน และผู้คนไม่สามารถถือเป็นมวลชนที่ต้องการเพียง Star Wars และ McDonald's เท่านั้น ในความเป็นจริงนี้ไม่เป็นความจริง แต่อย่างใด หากคุณพูดคุยกับคนส่วนใหญ่อย่างเหมาะสมและเคารพที่สุดเมื่อมองแวบแรกคุณจะเข้าใจว่าพวกเขาไม่ได้ง่ายขนาดนั้น หลายคนยังอ่านไม่เพียง แต่ "Buratino" และไม่เพียง แต่ดู "อืมเดี๋ยวก่อน!" ในแง่นี้ฉันเห็นด้วยกับ Skuratov: การเคารพซึ่งกันและกันเป็นหนึ่งในหลักประกันสุขภาพในสังคมรวมถึงคุณภาพของสถาปัตยกรรม แต่“หลีกเลี่ยงไม่ได้ฉันเป็นอัจฉริยะฉันจะทำเพื่อคุณตอนนี้ตามที่ฉันเห็นสมควร” ขอด้วยเงินของคุณเองหรือด้วยเงินของคนที่จะให้เงินรูเบิลแก่คุณใครจะ มีรสนิยมเดียวกันกับคุณ แต่นี่ไม่ใช่ส่วนกำหนด หากเรากำลังพูดถึงตัวเลขบางอย่างมีอาคารที่ดีในมอสโก แต่หลายคนเชื่อว่ามีอยู่ไม่กี่แห่ง เพื่อให้พวกเขามากขึ้นมันเป็นแนวทางที่จำเป็นอย่างแม่นยำด้วยความเคารพซึ่งกันและกันไม่ใช่การแข่งขันอัตตาของใครบางคนคนที่คิดว่าตัวเองเป็นอัจฉริยะหรือผู้ที่เข้าใจสถาปัตยกรรมหรืออย่างอื่นเช่นนั้น ไม่เพียง แต่ในมอสโกวเท่านั้นโดยทั่วไปทุกที่ จากนั้นแนวคิดเรื่องคุณภาพความงาม - มันคลุมเครือมากมันกลายเป็นคุณสมบัติอื่น ๆ อีกมากมาย ตัวอย่างเช่นสถาปัตยกรรมอาร์ตนูโวถือเป็นความสูงของความหยาบคายในขณะที่มันถูกสร้างขึ้น ปัญญาชนหลายคนในเวลานั้นไม่เห็นด้วยกับสิ่งปลูกสร้างจำนวนมาก ตอนนี้พวกเขามีคุณค่าทางประวัติศาสตร์เป็นอย่างน้อย อาคารที่น่าขยะแขยงหลายแห่งที่ปรากฏในยุคของ Luzhkov หากอาศัยอยู่เป็นเวลา 50 ปีก็จะได้รับคุณค่าทางประวัติศาสตร์เช่นกัน ฉันจำได้ดีว่าในช่วงปี 1970 และ 1980 หลายคนไม่ชอบตึกระฟ้าของสตาลิน มีคนมองว่าพวกเขามีความหยาบคายสูงบางคนเป็นสัญลักษณ์ของระบบเผด็จการและตอนนี้เราถือว่าพวกเขาเป็นวัตถุที่มีค่าในสภาพแวดล้อมในเมือง โดยวิธีนี้เราปฏิบัติต่อพารามิเตอร์ความงามแตกต่างกันไป ดังนั้นการสนทนาเกี่ยวกับผลงานชิ้นเอกสถาปัตยกรรมคุณภาพสูงจึงเป็นเรื่องราวที่ยืดยาวได้ในแง่นี้ และสิ่งที่ถือเป็นผลงานชิ้นเอกในช่วงเวลาของการก่อสร้างสามารถลืมทิ้งถูกลดคุณค่าและถูกเหยียบย่ำหลังจากผ่านไปไม่นาน ดังนั้นหากเราคิดเกี่ยวกับบางสิ่งที่สามารถพูดคุยโดยรวมได้อัจฉริยะก็ไม่มีประโยชน์ที่จะหารือร่วมกัน สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าเราจำเป็นต้องพึ่งพาสิ่งต่างๆเช่นการเคารพผู้คนไม่เพียง แต่เคารพซึ่งกันและกัน แต่ยังรวมถึงผู้อื่นด้วย อันที่จริงผู้ชายบางคนคิดว่าเขาเป็นสถาปนิกที่ดี ทุกคนที่สร้างคิดว่าตัวเองเป็นสถาปนิกที่ดี และตัวอย่างเช่นฉันไม่ถือว่าเขาเป็นสถาปนิกที่ดีและเขาไม่ถือว่าฉันและคนอื่นไม่ถือว่าคนที่สามและอื่น ๆ ทั้งหมดนี้เป็นญาติกันมาก สิ่งเดียวที่สถาปนิกคนใดสามารถพูดเพื่อป้องกันตัวเองได้ก็คือการพูดว่าในโรงละครแห่งนี้ไม่เคยมีใครสนใจทางออก นี่คือเกณฑ์วัตถุประสงค์ตัวอย่างเช่น ในความเป็นจริงสถาปนิกเป็นผู้ที่ต้องคิดถึงสิ่งเหล่านี้ไม่ใช่ผู้ที่สร้างประติมากรรมเชิงพื้นที่ขนาดใหญ่ ด้วยความเคารพในด้านนี้ของอาชีพของเรา
Julius Borisov: ฉันจะเพิ่มคำพูดของคุณ เห็นด้วย 100% และฉันจะบอกว่า - ไม่เพียง แต่เคารพ แต่ยังรัก: รักตัวเองรักในอาชีพและรักผู้คน เราได้สร้างหมู่บ้านชั้นประหยัดที่ Dutch Quarter; มีคนอยู่ในนั้นไม่มีใครอยู่และฉันได้รับอีเมล
ในความคิดของฉันเป็นสถาปนิกอายุน้อยพวกเขาอายุ 20 ปีซื้ออพาร์ทเมนต์ที่นั่น และพวกเขาเขียนคำประกาศความรักให้ฉัน (ผู้ชายที่มีผู้หญิงหรือมีภรรยาแล้วพวกเขามีลูก) ทำไมพวกเขาถึงซื้อมันที่นั่น พวกเขาวิเคราะห์โดยละเอียดว่าผู้อยู่อาศัยเป็นอย่างไรมีอะไรดีที่นั่นจะทำอะไรแตกต่างออกไปและอื่น ๆ มันเป็นจดหมายขอบคุณ และมันเป็นข้อความสำหรับฉันว่าทีมของฉันและฉันทำได้ดีมาก จดหมายฉบับนี้มีอายุ 3 ปีนับตั้งแต่เราส่งมอบวัตถุและฉันก็ตระหนักว่าโอเคเราทำได้ดี เพียงเพราะมีจดหมายดังกล่าว มันสำคัญสำหรับฉัน
Elena Petukhova: มีหนึ่งเล็ก ๆ แต่ในความคิดของฉันมีรายละเอียดที่สำคัญ: พวกเขาเป็นสถาปนิก พวกเขาเข้าใจสถาปัตยกรรมและสามารถชื่นชมมันได้รับการศึกษาแล้ว แต่เรามีหลายครั้งที่ประเด็นนี้ว่าการรับรู้ของสังคมเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมและกิจกรรมของสถาปนิกตั้งอยู่บนพื้นฐานของการศึกษาที่ไม่ดีและการขาดความเข้าใจในสิ่งที่เกิดขึ้นและทำไมและสิ่งที่กำลังทำและทำไม และส่วนใหญ่จุดสนใจของสังคมไม่ใช่สถาปัตยกรรม แต่เป็นสิ่งที่นำไปใช้ประโยชน์ได้มากกว่า: กระเบื้องที่กล่าวถึงหลายครั้งม้านั่งและอื่น ๆ ตอนนี้ Ilya ฉันต้องการขอให้คุณใช้ไมโครโฟนและพยายามเข้าร่วมการอภิปรายของสถาปนิกสังคมสาขาข้อมูลและความสำคัญของกิจกรรมการศึกษาที่นี่ - สิ่งที่ Skuratov พูดถึงนักข่าวที่ไม่เขียนและเป็นสถาปนิกเอง ห้ามเขียนและสถาปนิกไม่ปรากฏตัวทางโทรทัศน์เชิญ มีอาชีพในการดูดข้อมูลบางประเภท ทุกอย่างเรียบร้อยดีจากมุมมองของการรายงานข่าวเหตุการณ์ในอสังหาริมทรัพย์เพราะอีกครั้งทุกอย่างลงมาที่เงิน แต่ด้วยเหตุผลบางประการสถาปัตยกรรมไม่น่าสนใจไม่สำคัญไม่สำคัญ เกิดอะไรขึ้นที่นี่มีการวัดความรับผิดชอบของชุมชนวิชาชีพหรือไม่หรือเป็นเพียงมรดกที่เราควรปฏิบัติเสมือนเป็นถนนที่กำหนด บางทีสถานการณ์นี้อาจเปลี่ยนไป แต่เมื่อเวลาผ่านไปปริมาณเปลี่ยนเป็นคุณภาพการรู้แจ้งอย่างอื่น คุณคิดอย่างไร?
อิลยามูโคเซย์: ฉันไม่รู้ว่าทำไมคุณถึงถามฉัน
Elena Petukhova: ให้ฉันอธิบายว่าทำไม บางครั้งคุณก็ทำงานในสายงานเดียวกับฉัน คุณเป็นสถาปนิกการเขียนซึ่งหมายความว่าคุณเป็นสถาปนิกนักข่าว วิธีนี้ทำให้คุณมีโอกาสมองสถานการณ์ในแง่นามธรรมเล็กน้อยจากภายนอก
อิลยามูโคเซย์: ฉันไม่รู้ว่าสิ่งนี้ให้อะไร แต่ฉันมีความเห็นเกี่ยวกับหัวข้อนี้ ประการแรกสำหรับฉันดูเหมือนว่านี่เป็นความเข้าใจผิดอย่างใหญ่หลวงที่ไม่มีใครเขียนหรือแสดงอะไรเลย เพื่อนของฉันคนไหนดูทีวี ไม่มีใคร. ตกลง. ใครอ่านหนังสือพิมพ์ ตกลง. ใครสามารถตั้งชื่อบล็อกเกอร์สามหรือสี่คนที่เขียนเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมให้ฉันได้บ้าง ตัวอย่างเช่น Ilya Varlamov เราไม่ได้ฟังดูหรืออ่านจริงๆ คำถามที่สอง: มีคุณกี่คนที่อ่านนิตยสารเป็นประจำเช่นเกี่ยวกับภาพยนตร์? ฉันบอกใบ้ว่าไม่มีผลประโยชน์ร่วมกันในสังคมระหว่างกลุ่มวิชาชีพต่างๆ หากคุณเป็นวิศวกรอิเล็กทรอนิกส์คุณต้องสื่อสารกับวิศวกรอิเล็กทรอนิกส์และอ่านนิตยสารอิเล็กทรอนิกส์ เป็นที่ชัดเจนว่ามีความสนใจบางอย่างที่เกี่ยวข้องกันเช่นการไปดู "Star Wars" ภาคใหม่ Levon ฉันรักมันมาก ปัญหาไม่ได้อยู่ที่พวกเขาไม่เขียน “ทำไมไม่มีคาเวียร์สีแดง” - ถาม Zhvanetsky - "ไม่มีความต้องการ" ในความคิดของฉันฉันนั่งรถไฟใต้ดินเป็นบางครั้งและบางครั้งก็อ่านหนังสือพิมพ์เมโทรซึ่งเป็นหนังสือพิมพ์ที่ยอดเยี่ยมน่าอัศจรรย์ไม่ "เหลือง" มากนัก พวกเขาเขียนเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมและภูมิทัศน์ที่นั่นเป็นประจำ แม้จะมีเหตุการณ์บางอย่างที่เกี่ยวข้องกับฉันซึ่งพวกเขาเขียนว่า: การแข่งขันของนักเรียนสำหรับ Dynamo park ถูกครอบคลุมและผลงานของผู้ชนะได้รับการตีพิมพ์พร้อมคำอธิบายที่สมเหตุสมผล โดยหลักการแล้วพวกเขาเขียนและอ่านและดู อีกครั้งฉันจะคุยโม้ต่อไป เรามีโปรเจ็กต์หนึ่งซึ่งฉายทางทีวีหลายครั้งในหลายช่องทางและต่อมาคนรู้จักของฉันที่ไม่เกี่ยวข้องกับสถาปัตยกรรมก็ถามฉันเกี่ยวกับเรื่องนี้ ในความเป็นจริงพวกเราสถาปนิกไม่ได้มองไปรอบ ๆ ตัวเอง เวลานี้. ที่จริงไม่ค่อยมีใครเขียนเกี่ยวกับสถาปัตยกรรม และสิ่งที่ไม่ใช่มืออาชีพเขียนอาจจะไม่เลว ตัวอย่างเช่นฉันตามที่คุณแนะนำฉันซึ่งเป็นสถาปนิกการเขียนฉันเขียนเพียงไม่กี่ครั้งสำหรับสิ่งพิมพ์ที่ไม่ใช่สถาปัตยกรรม มีลักษณะเฉพาะของตัวเอง: คุณต้องสามารถเขียนได้เพื่อให้เข้าใจได้จริงจึงไม่น่าสนใจสำหรับสถาปนิก และสำหรับเรื่องนี้มันอาจจะดีกว่าถ้าไม่ใช่สถาปนิก แต่เป็นแค่คนที่รู้วิธีเข้าใจสิ่งที่ไม่คุ้นเคยคือนักข่าวที่ดี สำหรับฉันในระยะสั้นดูเหมือนว่าหากสักวันหนึ่งหลังจากการเคารพซึ่งกันและกันความสนใจซึ่งกันและกันและความอยากรู้อยากเห็นก็ปรากฏขึ้นด้วยเช่นนั้นอาจมีบางอย่างที่ดีขึ้นในเรื่องนี้ดังนั้นเราจึงเป็นกลุ่มสถาปนิกที่ลึกลับแม้ว่าความจริงแล้วการเป็นสมาชิกของนิกายนี้สามารถถูกท้าทายได้ตลอดเวลา ทุกคนพูดและกระแทกตัวเองในอก: "ฉันเป็นสถาปนิก แต่คุณไม่ใช่สถาปนิก เหตุใดนักข่าว Muratov จึงวางกระเบื้องซึ่งเป็นหุ้นส่วนของ Strelka ในขณะที่เขาเป็นสถาปนิกด้วยการศึกษาด้วยเช่นกัน เพราะเขาไม่ได้ทำงานเป็นสถาปนิกมานานเขาจึงไม่มีสิทธิ์ถูกเรียกอย่างนั้น? เชคเทลไม่กล้าเรียกตัวเองว่าสถาปนิกมาเกือบทั้งชีวิต เขาเป็นวิศวกร และทาดาโอะอันโดเป็นนักมวย วิธีพิจารณาว่าใครมีสิทธิ์จัดตัวเองเป็นนิกายสถาปนิกและใครไม่เป็นคำถามที่ละเอียดอ่อนมากในความคิดของฉันซึ่งไม่มีคำตอบที่ชัดเจน Levon คิดว่ามันง่าย ทุกคนที่ชอบ Levon สามารถทำได้
Levon Airapetov: ทุกคนคิดว่าฉันเป็นแฟนของ Zaha Hadid และในเบอร์ลินฉันกับผู้หญิงคนนี้ดู Koolhaas นานกว่าที่ Libeskind เราประหลาดใจกับศิลปะการวาดภาพสี่เหลี่ยมผืนผ้าบนอาคาร Hans Kollhoff เป็นนักอนุรักษนิยม โดยทั่วไปฉันจะหันไปหาชุมชนสถาปัตยกรรม: นักเรียนมาหาเราเพื่อจ้างคนเหล่านี้ไม่สามารถตั้งชื่อได้มากกว่า 5 ชื่อ พวกเขารู้เพียงชื่อที่อ่านในหนังสือพิมพ์ มีคนมาและพูดว่า:“ตัวอย่างเช่นฉันชอบ Rem Koolhaas แล้วคุณล่ะชอบอะไร? เขามีอาคารที่คดเคี้ยวและมีหน้าต่างกลม " - "ชื่ออะไร?" “ฉันจำไม่ได้” - "มันอยู่ที่ไหน?" “ฉันจำไม่ได้” - "เอาดินสอวาดวาดแผนหน้าตาอาคาร" เขาพูดว่า: "คุณเป็นอะไรฉันชอบมัน" ฉันพูดว่า: "ลองนึกภาพคุณมาจ้างที่ไหนสักแห่งหลังเรือนกระจกในวงออเคสตราและพูดว่า:" ฉันเป็นนักไวโอลิน " ผู้ดำเนินรายการพูดว่า: "คุณชอบใคร" - "ฉันชอบ Mozart, Beethoven และ Bach" -“คุณรู้จักใครอีกไหม? คุณชอบอะไรเกี่ยวกับเบโธเฟน” - "ที่นี่เขามีโซนาต้าแบบสตริง" - "ก็เล่นเลย" เขาพูดว่า: "คุณเป็นอะไรฉันชอบมัน" เหล่านี้เป็นสถาปนิกที่เรียนมา 5 ปี - พวกเขาไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นในโลกโดยทั่วไป พวกเขารู้เพียง 5 ชื่อที่ปรากฏบนทีวี เขาไม่รู้จักใครมากไปกว่า "ห้าคนแรก" เขาไม่รู้ว่าคนเหล่านี้กำลังทำอะไรอยู่ใครจะมาแทนที่คนที่เขารู้จักซึ่งตอนนี้อายุ 35-40 ที่ทำทุกอย่างไปแล้วและสิ่งเหล่านี้กำลังจะเสร็จสิ้นเมื่อ อายุ 35 ปี Coop ยึดมั่นในสิ่งที่พวกเขาทำเมื่ออายุ 35 ปีพวกเขาเพิ่งสร้างเสร็จทั้งหมด และตอนนี้ผู้ที่ทำเช่นนี้กำลังสร้างโลกนี้ขึ้นไม่ใช่ผู้ที่ทำมันให้สำเร็จ Coop เป็นรุ่นที่ส่งออก และเหล่านี้คือสถาปนิก และคุณต้องการให้ฉันไปหาบางคนและถามอะไรพวกเขา สถาปนิกคือบุคคลที่ต้องรับผิดชอบต่อชีวิตของผู้คนหากอาคารของเขาพังลงมา สถาปนิกคือบุคคลที่ใช้เงินมนุษย์หลายล้านดอลลาร์หรือหลายสิบล้านดอลลาร์ในการสร้างอาคารของเขาในการก่อสร้างที่ได้รับคำสั่งจากเขา ลองใช้ศัลยแพทย์บางคนที่ผ่าตัด 100,000 ดอลลาร์ เขาดำเนินการกับบุคคล เขาเรียน 5 ปีและคนนี้เรียน 5 ปี และตอนนี้ศัลยแพทย์ก็มาและพูดว่า: "พวกคุณพาผู้คนจากถนนและถามพวกเขาว่าฉันต้องผ่าตัดอย่างไร" บางทีพวกเขาอาจรู้สึกเสียใจกับผู้ชายคนนี้ ลองถามผู้ป่วย: จะตัดคุณตามแนวทแยงมุมหรือด้วยไม้กางเขนได้อย่างไร? และศัลยแพทย์เริ่มถามเขา: คุณชอบที่ฉันเย็บตะเข็บของคุณไหม?
อิลยามูโคเซย์: คุณสามารถทำลายความคล้ายคลึงที่เลอะเทอะของคุณได้หรือไม่? ขั้นแรกมีคนมาหาศัลยแพทย์และพูดว่า: ท้องของฉันเจ็บ หลังจากนั้นผู้เชี่ยวชาญจะทำการตรวจสอบและตัดสินใจว่าอะไรทำให้เขาเจ็บปวด แต่ก่อนอื่นคำขอมาจากบุคคล จากนั้นพวกเขาก็บอกเขาว่า: เราสามารถทำการผ่าตัดให้คุณได้หรือเราสามารถรักษาคุณด้วยยาเม็ดดังกล่าวเลือกของคุณ ศัลยแพทย์ไม่ทำอะไรโดยไม่ได้รับความยินยอมจากผู้ป่วย
Levon Airapetov: นั่นคือถ้าเขากำลังจะตายพวกเขาบอกเขาว่า: มาเร็ว ๆ เลือก
อิลยามูโคเซย์: แม้ว่ากำลังจะตาย.หากมีแพทย์อย่างน้อยหนึ่งคนที่นี่เขาจะยืนยันว่าแพทย์ไม่ทำอะไรโดยไม่ได้รับความยินยอมจากผู้ป่วยหรือญาติหากเขาหมดสติ และทุกที่ ผู้คนไม่รู้จักความต้านทานต่อวัสดุและไม่รู้ว่าควรจัดวางสะพานอย่างไร แต่พวกเขารู้ว่าการเดินทางจากจุดหนึ่งของเมืองไปยังอีกจุดหนึ่งไม่สะดวกเพราะไม่มีถนนไม่มีทางข้าม ของแม่น้ำในสถานที่แห่งนี้ และพวกเขาอาจเขียนถึงฝ่ายบริหาร: สร้างสะพานให้เรา และสถาปนิกมาบอกว่าที่นี่จะสวยงามที่นี่เราจะสร้างสะพานสำหรับคนนับล้านของคุณ เป็นเพียงการนำวิชาชีพสถาปัตยกรรมมาประยุกต์ใช้และรับผิดชอบต่อสังคม และแม้ว่าคุณจะสร้างเรื่องไร้สาระในใจกลางเมืองด้วยเงินของคุณเองคนอื่นก็อาจห้ามคุณได้
Elena Petukhova: เพื่อน ๆ ที่รักน่าเสียดายที่เราหมดเวลาแล้วและฉันควรจะได้ข้อสรุปที่นี่ตามเหตุผล แต่คุณไม่ได้ช่วยฉันทำอย่างเด็ดขาด แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดที่ฉันได้ยิน: มีปัญหาบางอย่างและปัญหาคุณภาพของสถาปัตยกรรมในรัสเซียส่วนใหญ่เติบโตขึ้นหรือเกี่ยวข้องกับตำแหน่งของสถาปนิกในสังคมและด้วยความคลาดเคลื่อนและมุมมองที่แตกต่างกันเกี่ยวกับบทบาท ของสถาปนิกและการรับรู้หน้าที่และสิทธิสถาปนิกเป็นต้น เห็นได้ชัดว่าหัวข้อนี้ต้องการการไตร่ตรองเพิ่มเติม และสถาปนิกทุกคนรวมถึงจูเลียสสถาปนิกที่อายุน้อยและนักศึกษาที่กำลังศึกษาอยู่ซึ่งควรจะเป็นส่วนใหญ่เชิงปริมาณที่จะช่วยเปลี่ยนแปลงเชิงคุณภาพ - สำหรับพวกเขาฉันคิดว่าการหาคำตอบสำหรับคำถามนี้เป็นสิ่งสำคัญมาก พวกเขาจะทำอะไรเพื่อสังคม พวกเขาต้องการได้รับอะไรจากสังคมกันแน่ปฏิกิริยาแบบไหนหรือแบบไหนและระบบนี้จะทำงานอย่างไรเพื่อให้เกิดผลลัพธ์ที่แท้จริง พวกเขาเป็นสถาปนิก - ผู้สร้างหรือเป็นส่วนหนึ่งของระบบพวกเขาเป็นมืออาชีพที่ปฏิบัติตามระเบียบสังคมหรือไม่ นี่คือปัญหาที่มักจะตัดสินได้ว่าจะสามารถเอาชนะสถานการณ์ปัจจุบันที่สถาปนิกไม่ใช่ผู้มีอำนาจในกรณีส่วนใหญ่ได้หรือไม่ยกเว้นแทบทุกคนที่อยู่ที่นี่ - คุณไม่พบปัญหานี้บ่อยนักคุณจึงแก้ไขได้ ด้วยตัวคุณเอง และคุณประสบความสำเร็จอย่างแม่นยำเพราะคุณแก้ไขได้ แต่สถาปนิกส่วนใหญ่ไม่สามารถตัดสินใจและไม่สามารถบรรลุระดับของอำนาจที่ช่วยให้พวกเขาสามารถเอาชนะข้อสงสัยหรือความต้องการบางอย่างในส่วนของลูกค้าเหตุผลของพวกเขาเองสำหรับนักพัฒนาผู้รับเหมาและอื่น ๆ ซึ่งเป็นผลให้ โครงการที่ดีและมีคุณภาพสูงมากในสถาปัตยกรรมที่มีคุณภาพไม่สูงนักซึ่งเป็นส่วนหลักของสถาปัตยกรรมรัสเซียสมัยใหม่ของเรา