เราเผยแพร่วิดีโอบันทึกการสนทนา ด้านล่างนี้คุณสามารถอ่านการถอดเสียงได้
หลักฐานการสัมภาษณ์:
Archi.ru:
Rem Koolhaas ประกาศธีมและแนวคิดใหม่สำหรับ Venice Biennale คุณสามารถแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้อย่างไร?
Grigory Revzin:
มีการประชุมกับ Koolhaas เมื่อวันศุกร์ที่เมืองเวนิส คุณรู้ไหมว่ามันเป็นการบรรยายที่ทรงพลังของเขาและน่าสนใจทีเดียว มันน่าสนใจที่จะอยู่ที่นั่น มันบังเอิญว่าฉันอยู่ในการประชุมของภัณฑารักษ์ห้าครั้งและบางทีมันอาจจะสว่างที่สุด Koolhaas ได้รับเชิญไปที่นั่นหลายครั้ง [ภัณฑารักษ์ที่ Biennale - Archi.ru] แต่ทุกครั้งเขาต้องการเวลามากกว่านี้ พวกเขาไม่ได้ให้เขา และตอนนี้พวกเขาให้มันเป็นครั้งแรก เขามีความคิดที่จะปฏิรูป Biennale เขาเชื่อว่าสถาปัตยกรรมควรจะแตกต่างจากงานศิลปะเพราะถ้ามันถูกสร้างขึ้นตามหลักการเดียวกันเราก็จะได้รับการติดตั้งจากสถาปนิกซึ่งไม่น่าสนใจมากนัก แต่เขาต้องการมุ่งเน้นไปที่การวิจัยมากกว่าการแสดงออกทางศิลปะของสถาปนิก
เขามองว่าสถาปัตยกรรมเป็นธีมหลักไม่ใช่สถาปนิก นี่คือสิ่งที่เหมือนกับสองปีที่ไม่มีชื่อไม่มีดาว แน่นอนว่ามีคำถามว่าใครสนใจเรื่องนี้และ Biennale จะรวบรวมผู้ชมประมาณ 150-180,000 คนได้ตามปกติหรือไม่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเขาจึงหวังให้นักเรียน การมีส่วนร่วมของนักเรียนที่กระตือรือร้นเป็นส่วนหนึ่งของวิสัยทัศน์ของ Koolhaas
เขากำลังปฏิรูป Biennale ทั้งหมดอย่างรุนแรง โดยเฉพาะอย่างยิ่งอาร์เซนอลหากทุกอย่างพัฒนาขึ้นตามที่ระบุไว้อาจกล่าวได้ว่าต้องออกจากเบียงนาเล่เพราะธีมของอาร์เซนอลคืออิตาลี แนวคิดก็คือ Koolhaas "ดึง" อาร์เซนอลในสายเดียวและอิตาลีในบรรทัดเดียวและปรากฎว่าเป็นไปได้ที่จะจัดอิตาลีทั้งหมดในอาร์เซนอล เราจะเข้าจากทางเหนือบางแห่งผ่านมิลานผ่าน Trieste และในตอนท้ายซึ่งเป็นที่ตั้งของศาลาจีนจะมีทางใต้สุด - คาลาเบรียบารีและอื่น ๆ เราจะผ่านอาร์เซนอล - เราจะผ่านอิตาลี เป็นการยากที่จะบอกว่ามันจะออกมาเป็นอย่างไรและเป็นที่ชัดเจนว่านี่เป็นหัวข้อที่ผิดปกติเล็กน้อยสำหรับ Biennale
ศาลาหลักซึ่งเดิมเป็นของอิตาลีจะจัดแสดงนิทรรศการของ Koolhaas ที่เรียกว่า Elements นี่คือพจนานุกรมว่าสถาปัตยกรรมประกอบด้วยอะไรบ้าง - ผนังเพดานพื้นหลังคาประตูหน้าต่างทางเดิน - โดยทั่วไปคำศัพท์ทางสถาปัตยกรรม [พจนานุกรม - Archi.ru] ในทุกมิติและการตีความที่เป็นไปได้
เขาเชิญชวนให้พาวิเลียนระดับประเทศสร้างธีมเดียว - การดูดซับความทันสมัย เกี่ยวกับความทันสมัยเข้ามาในโลก หัวข้อนี้ จำกัด ตามลำดับเวลา: ตั้งแต่ปี 1914 ถึงปี 2014 เช่น จนถึงวันนี้. เขาแสดงการนำเสนอ: โลกของปี 1914 ที่มอสโคว์เซี่ยงไฮ้ปารีสลอนดอนแตกต่างกันมากมุมมองที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง เมื่อเราดูเมืองเหล่านี้ในปัจจุบัน (เขาแสดงให้เห็นถึงศูนย์กลางธุรกิจเป็นหลัก) ดูเหมือนว่านี่เป็นเมืองที่ต่อเนื่องกันทุกอย่างเหมือนกัน คำถามคือความทันสมัยนี้เข้าครอบงำคนทั้งโลกได้อย่างไร
แต่ละศาลาได้รับเชิญให้เล่าเรื่องราวของตัวเองในหัวข้อนี้
นี่คือการออกแบบ แน่นอนว่าเขาไม่ใช่คนที่แข็งกร้าวร้อยเปอร์เซ็นต์ บรรดาศาลาที่ไม่ต้องการทำเช่นนี้อย่า อย่างไรก็ตามเขาแนะนำมัน ตัวแทนของ 41 ประเทศอยู่ในเวนิสและไม่มีการคัดค้าน ในทางตรงกันข้ามตัวแทนของศาลาที่แตกต่างกัน คุณต้องเข้าใจว่าก่อนที่ Biennale จะมีอายุน้อยกว่าสองปีดังนั้นจึงมีคณะกรรมาธิการบางแห่งคณะกรรมาธิการและภัณฑารักษ์ที่มีศักยภาพเช่นเดียวกับเราตัวแทนของสถานทูตบางแห่งเช่นในยูเครนโดยทั่วไปพวกเขาทั้งหมดยอมรับ แน่นอนคุณสามารถไม่ยอมรับ แต่คุณจะดูแปลก ๆ เหมือนแกะดำดังนั้น Biennale อย่างน้อยก็ในส่วน Giardini“ในสวน” กลายเป็นประวัติศาสตร์ของสถาปัตยกรรมศตวรรษที่ 20 โดยขยายออกเป็นศาลา 40 แห่งซึ่งเราเห็นมิติระยะและอิทธิพลที่แตกต่างกัน ตัวอย่างเช่นเยอรมนีเมื่อ Bauhaus แพร่กระจายไปทั่วโลกจากนั้นญี่ปุ่นและเมตาบอลิซึมของอเมริกาคลื่นเหล่านี้ตัดกันอย่างใดอย่างหนึ่ง
ฉันกลัวว่าแคตตาล็อกจะน่าสนใจที่สุดในสองพันล้านนี้ไม่ใช่พาวิลเลี่ยนเอง แน่นอนว่าสำหรับมืออาชีพการชมนิทรรศการเหล่านี้เป็นเรื่องที่น่าสนใจมาก แต่สำหรับคนทั่วไปมันไม่ใช่ความจริง แม้ว่าในทางกลับกัน Koolhaas จะได้รับ Biennale ซึ่งเป็นผลมาจากศตวรรษที่ 20 สิ่งนี้มีความสำคัญซึ่งจะยังคงอยู่ในประวัติศาสตร์ ที่นี่คุณสามารถเข้าใจได้ นี่คือสิ่งที่เกี่ยวข้องกับ Biennale โดยทั่วไป
Archi.ru:
คุณแนะนำอะไรในฐานะผู้บัญชาการของศาลารัสเซีย
Grigory Revzin:
ข้อเสนอนี้กล่าวอย่างยิ่งก่อน Biennale ฉันทำซ้ำสองปี แต่ดำเนินการต่อจากสถานการณ์: มี Koolhaas เป็นหัวหน้าภัณฑารักษ์และมีคำขอให้มุ่งเน้นไปที่นักเรียนฉันตัดสินใจเสนอ Strelka เพื่อจัดแสดงในศาลารัสเซียในปี 2014 คุณต้องเข้าใจว่าเมื่อ Strelka ถูกสร้างขึ้น Koolhaas ได้สร้าง Strelka ขึ้นมาเขาได้ทำการวิจัยมากมายที่นั่นและทำต่อ การเชื่อมต่อระหว่างศาลาแห่งชาติและภัณฑารักษ์นี้มีประโยชน์มากสำหรับการส่งเสริมประเทศและมีประสิทธิผลมาก จากการพิจารณาเหล่านี้สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่า Strelka สามารถทำได้สำเร็จ
จะเป็นอย่างไรกันแน่? หน้าที่ของกรรมาธิการคือการเลือกและข้อเสนอโปรแกรมเป็นหน้าที่ของผู้ดูแล Strelka ยังไม่ได้ระบุผู้ดูแล เราไปเวนิสกับ Varvara Melnikova ผู้อำนวยการ Strelka ฉันไม่แน่ใจว่าเธอจะเป็นภัณฑารักษ์อย่างน้อยเธอก็ไม่ได้บอกว่าเธอจะเป็นหนึ่งเดียว นี่คือคำถามที่จะได้รับการแก้ไขภายใน Strelka
โครงสร้างสำคัญกว่าสำหรับฉันที่นี่เพราะฉันพูดซ้ำว่าเรากำลังพูดถึงนักเรียน เป็นที่ชัดเจนว่าควรเปิดตัวการวิจัยที่ Strelka อย่างใดอย่างหนึ่งจำเป็นต้องเข้าใจเนื้อหา: อะไรคือความทันสมัยสำหรับรัสเซียความทันสมัยคืออะไรความทันสมัยสำหรับรัสเซียคืออะไร? และมันเกิดขึ้นได้อย่างไรในศตวรรษที่ XX ในแง่หนึ่งมีความพยายามหลายอย่างที่จะปลูกฝังให้รัสเซียมีรูปแบบสถาปัตยกรรมสมัยใหม่ในตอนต้นของศตวรรษที่ 20 เราเริ่มต้นใช้มันในปี 1960 และนำมาใช้อีกครั้งในปี 1990 และสร้างแบบจำลองบางอย่าง
ยังมีอีกประเด็นหนึ่งที่ยิ่งใหญ่เกี่ยวกับความทันสมัยของรัสเซีย ฉันจะบอกว่ายังไม่มีใครมองสถาปัตยกรรมจากมุมมองนี้จากมุมมองของความทันสมัยในศตวรรษที่ XX ของรัสเซีย ทุกคนมองว่าส้มจี๊ดเกิดขึ้นในประเทศของเราได้อย่างไรนี่เป็นเรื่องราวที่น่าสนใจและเป็นที่รู้จักซึ่งรวมอยู่ในตำราเรียนทั้งหมด และหัวข้อที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงคือความพยายามที่จะสร้างรัฐสมัยใหม่ออกจากรัสเซีย นี่เป็นหัวข้อที่ฉันจะบอกว่ามีความเกี่ยวข้องมากกว่าประวัติศาสตร์และประวัติศาสตร์ในปัจจุบัน จากมุมมองนี้ไม่มีใครมองไปที่รัสเซีย การเชื่อมโยงสองหัวข้อนี้น่าสนใจ Strelka มีเหตุผลบางประการสำหรับเรื่องนี้ เรามีส่วนร่วมในการแข่งขันเพื่อแนวคิดมหานครมอสโกว ในอีกด้านหนึ่งคือ Rem Koolhaas และในอีกด้านหนึ่ง - Alexander Alexandrovich Auzan หัวหน้านักเศรษฐศาสตร์สถาบันคณบดีคณะเศรษฐศาสตร์ของมหาวิทยาลัยแห่งรัฐมอสโกผู้เปลี่ยนหัวข้อนี้ด้วยวิธีนี้ ฉันคิดว่ามีบางอย่างที่ต้องคิดเกี่ยวกับที่นี่
อีกคำถามคือจะเป็นตัวแทนทั้งหมดนี้ได้อย่างไร? เป็นที่ชัดเจนว่าถ้าศาลาทั้งหมดกลายเป็นแคตตาล็อกของประวัติศาสตร์สถาปัตยกรรมสิ่งนี้ก็น่าเบื่อแม้ว่าแน่นอนว่า Strelka จะต้องตัดสินใจ แต่เนื่องจากยังมีเวลาอีกมากจึงยังมีโอกาสที่จะคิดว่าจะนำเสนอในรูปแบบที่น่าตื่นเต้นน่าสนใจเข้าใจและน่าหลงใหลได้อย่างไร
สัมภาษณ์โดย Yulia Tarabarina การถอดเสียงโดย Alla Pavlikova
