Archi.ru:
Blank Architects คืออะไร?
Magda Chihony
- ผู้ก่อตั้ง
สถาปนิกเปล่า - หุ้นส่วนห้าคน: Lukasz, Magda (Magda Kmita - ed.), Shimon, Piotr และฉัน เราทุกคนเรียนสถาปัตยกรรมในประเทศต่างๆในยุโรป ฉันอาศัยอยู่ในมอสโกวตั้งแต่ปี 2002 เราพบกันที่รัสเซีย มันเป็นแค่เรื่องบังเอิญ เราไม่มีแผนเดิม แต่เราพบภาษากลางและสร้างสำนักขึ้นมา เราทุกคนเป็นผู้ร่วมก่อตั้งและดำเนิน บริษัท ในฐานะหุ้นส่วน เป้าหมายและการตัดสินใจทั้งหมดของ บริษัท เป็นไปตามวิธีที่พวกเราทั้งห้าคนมองเห็นสถานการณ์
การมารัสเซียและสร้าง บริษัท ของตัวเองเป็นเรื่องยากหรือไม่?
มช: ไม่ใช่สำหรับเราและฉันจะบอกคุณว่าทำไม เรายังเด็ก คุณรู้ไหมว่าการเปรียบเทียบเกิดขึ้นในใจกับเด็กที่กำลังหัดเดินและไม่คิดว่าจะเกิดอะไรขึ้นถ้าเขาล้มลง เรารู้สึกทึ่งกับความเป็นไปได้ที่เปิดขึ้นสำหรับเรา ในยุโรปที่เพื่อนร่วมชั้นหลายคนไปมีการแข่งขันที่หนักหน่วงมันยากกว่ามากสำหรับพวกเขา นอกจากนี้ยังมี "ตะวันออกเปิด" ชนิดหนึ่งดังนั้นที่จะพูด (Addressing Lukash) คุณอายุเท่าไหร่เมื่อคุณเริ่มจัดการสถานที่ก่อสร้าง?
Lukasz Kaczmarczyk: ยี่สิบสี่.
มช: ตอนอายุยี่สิบสี่เขาเป็น GAP เรายังเด็กและมีพลังมหาศาลอยู่แล้วในตะวันตกคงเป็นไปไม่ได้เลยที่จะจินตนาการได้
การทำงานเป็นทีม
การสื่อสารถูกสร้างขึ้นภายใน บริษัท อย่างไร?
มช: วันนี้สำนักงานมีสถาปนิก 45 คนพร้อมเจ้าหน้าที่ธุรการ เรามีหลักการของการประชุมประจำสัปดาห์นั่นคือกระดานออกแบบซึ่งเราจะพูดคุยเกี่ยวกับโครงการต่างๆ โดยปกติจะมีคนเข้าร่วม 10 คนเมื่อคุณทำงานอะไรบางอย่างเป็นเวลานานในช่วงเวลาหนึ่งคุณจะพัฒนาวิสัยทัศน์ในอุโมงค์ ผู้ที่ไม่ได้มีส่วนร่วมโดยตรงในโครงการจะมีมุมมองใหม่ ๆ และถามคำถามที่คุณไม่เคยคิดมาก่อนเพราะทุกๆวันคุณทำอาหารทั้งหมดนี้ ในสำนักงานของเราการออกแบบไม่ใช่ความใฝ่ฝันของคน ๆ เดียว แต่เหนือสิ่งอื่นใดคือการทำงานเป็นทีม โครงการสำหรับเราคือบทสนทนาที่คงที่
คุณคัดเลือกพนักงานของคุณอย่างไร?
มช: เราดูแลอย่างใกล้ชิดเมื่อมีคนใหม่มาถึง หุ้นส่วนคนหนึ่งทำการสัมภาษณ์จากนั้นไม่ว่าผู้สมัครจะว่างตำแหน่งใด - ผู้จัดการทั่วไปหรือสถาปนิกรุ่นน้องฉันก็คุยกับเขา เราขอให้คุณทำการทดสอบหลาย ๆ อย่างให้เสร็จสิ้น ตำแหน่งว่างหนึ่งตำแหน่งมักจะได้รับประมาณ 40 เรซูเม่ เราเชิญมาสัมภาษณ์ประมาณห้าคนจากนั้นเราก็เลือกอย่างใดอย่างหนึ่ง เรามีช่วงทดลองงานที่แข็งแกร่งมาก แต่คนทำงานกับเรามา 10 ปีแล้วมันก็ผ่านไปได้ (หัวเราะ) เราอึดมาก เราตัดสินโดยวิธีที่ผู้คนคิดอย่างสร้างสรรค์และมีเหตุผลเป็นสิ่งสำคัญที่เราจะต้องเข้าใจว่าพวกเขาเปิดรับสิ่งใหม่ ๆ มากเพียงใด
L. K: เราพยายามรักษาบรรยากาศที่ทุกอย่างถูกตัดสินในกระบวนการของการอภิปราย เราไม่เรียกร้องให้การตัดสินใจที่ส่งมาจากเบื้องบนบรรลุผลโดยไม่มีข้อสงสัย แม้แต่สถาปนิกรุ่นเยาว์ก็สามารถมีอิทธิพลต่อโครงการได้ บาง บริษัท เรียกสิ่งนี้ว่า“แนวทางประชาธิปไตย” คนที่มาหาเราเพื่อสัมภาษณ์บางครั้งก็แปลกใจมากกับเรื่องนี้ ในรัสเซียมีการใช้ "วิธีการตามลำดับชั้น" บ่อยกว่า: มีหัวหน้าสถาปนิกซึ่งมีชื่อของเจ้าสำนักและส่วนที่เหลือทั้งหมดเป็นเพียงลูกน้องของเขา เรามีคำว่า Architects อยู่ในชื่อเรื่องในพหูพจน์นั่นคือมีสถาปนิกหลายคน และนี่คือสิ่งสำคัญ
มช: สถาปนิกสามารถอายุน้อยมาก หากเขารู้จักคิดอย่างเปิดเผยและหลงใหลในงานของเขาเขาก็มีอนาคตที่สดใสในสำนักงานของเรา: เมื่ออายุ 26-27 ปีคุณสามารถเป็น GAP ได้แม้ว่าจะมีสถาปนิกจำนวนมากที่มีประสบการณ์สี่สิบปีและ พอร์ตโฟลิโอขนาดใหญ่ที่ไม่เหมาะกับเราเพราะเป็นเพียงนักแสดง
L. K: แต่เราไม่ชอบแก้ตัวไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใดก็ตาม
มช: ไม่มีข้อแก้ตัวใด ๆ นอกจากสถาปัตยกรรม จะเป็นการดีกว่าที่จะไม่ออกแบบเลยแทนที่จะออกแบบไม่ถูกต้อง
คุณคิดว่าข้อบกพร่องเหล่านี้เกี่ยวข้องกับลักษณะเฉพาะของการเตรียมมหาวิทยาลัยสถาปัตยกรรมของรัสเซียหรือไม่?
มช: เราไม่ได้สอนจากตำราที่มีมาตรฐาน ฉันมักจะถามตอนสัมภาษณ์ว่าจะทำอะไรก่อน และหลายคนตอบว่าจะยึดมาตรฐานเป็นอันดับแรก แต่บรรทัดฐานไม่ใช่ทุกอย่าง ก่อนอื่นคุณต้องจินตนาการว่าอาคารจะทำงานอย่างไรและผู้คนจะใช้มันอย่างไร สำหรับฉันดูเหมือนว่านี่คือความแตกต่าง
วิกฤตวัยกลางคน
– สำนักของคุณเปลี่ยนไปอย่างไร?
มช: จนถึงปี 2008 ไม่ว่าจะมีคำสั่งอะไรมาเราก็ไม่ได้คิดถึงเรื่องนี้เลย มันเป็นเครื่องจักรทางธุรกิจชนิดหนึ่ง แต่ในปี 2551 เกิดวิกฤตและเราสูญเสียสัญญาเกือบทั้งหมด เรามีหุ้นส่วนด้วยและพวกเขาตัดสินใจว่าธุรกิจสิ้นสุดลงแล้วจึงออกจากสำนักงาน และพวกเราในฐานะพวกเราทั้งห้าคนก็เริ่มคิดว่าเราอยากจะทำอะไรต่อไป
L. K: จุดสำคัญอย่างหนึ่งของช่วงเวลานั้นคือเราเปลี่ยนวิสัยทัศน์ของเรา เราตระหนักดีว่าเราจำเป็นต้องควบคุมกระบวนการสร้างโครงการสถาปัตยกรรมอย่างสมบูรณ์
มช: จากนั้นก็มีสำนักต่างประเทศหลายคนเข้ามาดึงแนวคิดและถ่ายทอดต่อไปยังสถาปนิกในพื้นที่ และเราเป็นคนที่เพียงพอมากและเราได้เห็นสิ่งที่เกิดขึ้นกับเธอในความเป็นจริงและเข้าใจว่าทำไมสิ่งนี้จึงเกิดขึ้น ฉันยังคงพยายามดูข้อผิดพลาดที่เป็นไปได้ทั้งหมดในโครงการตั้งแต่จุดเริ่มต้นของแนวคิดจนถึงจุดสิ้นสุดของการก่อสร้าง ในรัสเซียเป็นสิ่งสำคัญมากที่จะต้องหมกมุ่นอยู่กับกระบวนการนี้อย่างสมบูรณ์หากคุณต้องการเห็นอาคารของคุณเสร็จสมบูรณ์ เรามาถึงสิ่งนี้ในปี 2008 ตอนนี้สถานการณ์กำลังเปลี่ยนแปลงไปบางส่วนแล้วสถาปนิกก็เป็นเพียงสถาปนิกเท่านั้น ผู้ที่เรียกว่า "นักออกแบบทั่วไป" ในยุโรปเป็น GIP ในรัสเซียมาโดยตลอด ในตะวันตกไม่ใช่วิศวกรที่นำโครงการ แต่เป็นสถาปนิก จากนั้นเราต้องพิสูจน์ให้ลูกค้าเห็นว่าเป็นความคิดที่ดีเมื่อสถาปนิกรับผิดชอบ เพราะสถาปนิกมองเห็นทุกอย่าง.
– วิกฤตล่าสุดส่งผลกระทบต่อการทำงานของ บช.น. หรือไม่?
มช: คู่แข่งของเราบางรายปิดตัวลง แต่อย่างน้อยเราก็ยังคงทำงานได้เท่าเดิมและแข็งแกร่งขึ้นเรื่อย ๆ แต่ในปี 2015 เห็นว่าพันธมิตรสามรายเข้าใกล้ยุค 40 ของพวกเขา และเราก็สงสัยอีกครั้งว่าเรากำลังทำอะไรอยู่ เราคิดมาประมาณหนึ่งปี ด้วยเหตุนี้เราจึงสร้างภาพลักษณ์ใหม่ให้กับ Blank Architects และตัดสินใจว่าเป้าหมายของเราคือการเป็นสำนักและการออกแบบระดับนานาชาติทั่วโลก
คุณมีกลยุทธ์สำหรับสิ่งนี้หรือไม่?
มช: วิธีเดียวที่ถูกต้องคือเข้าร่วมการแข่งขัน เราได้สร้างแผนกที่นำโดย Lukasz เขามีส่วนร่วมในการคัดเลือกการแข่งขันที่ควรค่าแก่การเข้าร่วมและการจัดทำโครงการ เรากำลังพยายามเข้าร่วมการแข่งขันระดับนานาชาติ และเรายังมีส่วนร่วมในการแข่งขันที่จัดขึ้นในรัสเซีย ไม่สำคัญว่าคุณจะมาจากประเทศอะไรสิ่งสำคัญคือต้องสร้างสถาปัตยกรรมที่ดี
สถาปัตยกรรมที่ดีในความเข้าใจของคุณคืออะไร?
L. K: แม้แต่เราแต่ละคนห้าคนก็มีคำตอบของตัวเองสำหรับคำถามนี้ แต่เราได้ตัวส่วนร่วมแล้ว เราเชื่อว่าสถาปัตยกรรมที่ดีคือสถาปัตยกรรมที่มีความรับผิดชอบ ก่อนอื่นเราศึกษาความสัมพันธ์ สิ่งนี้ไม่เพียง แต่ใช้กับขนาดสัดส่วนและวัสดุเท่านั้น แต่ยังรวมถึงสิ่งแวดล้อมอีกด้วย ในปฏิกิริยาใดที่อาคารของเราจะเข้าไปในสถานที่ที่มันปรากฏ
มช: ฉันสามารถบอกได้ว่าสถาปัตยกรรมที่ไม่ดีคืออะไร สถาปัตยกรรมที่ไม่ดีคือสิ่งที่เราพยายามถอนรากถอนโคนจากจิตสำนึกของทุกคนที่มาทำงานให้เราโดยไม่คำนึงถึงอายุ ในรัสเซียข้อกำหนดในการอ้างอิงสามารถกำหนดเป็นปริมาณขนาดมหึมาซึ่งลูกค้าจะอธิบายรายละเอียดที่เล็กที่สุดในสิ่งที่เขาต้องการ และในตอนแรกพวกเขาจะดึงทุกอย่างมาที่เขา สิ่งนี้ทำให้สถาปนิกลดคุณค่า เขาต้องมีส่วนร่วมในกระบวนการคิดเกี่ยวกับโครงการร่วมกับลูกค้า
L. K: นี่เป็นความรับผิดชอบต่อนักลงทุนเพื่อนบ้านผู้ที่จะใช้อาคารนี้และต่อสิ่งแวดล้อมด้วย
มช: เราต้องการปรับปรุงคุณภาพชีวิตในเมือง เมื่อลูกค้ามาหาเราพร้อมกับงานด้านเทคนิคเราจะศึกษาอย่างละเอียดและพูดว่า:“เราเข้าใจในสิ่งที่คุณต้องการแต่ขอแนะนำสิ่งที่สามารถเปลี่ยนแปลงได้ที่นี่ เราไม่ได้คิดเฉพาะภายในขอบเขตของสถานที่ก่อสร้างเท่านั้น ในหลายโครงการเราโน้มน้าวให้ลูกค้าลงทุนเงินเพื่อสิ่งแวดล้อมเช่นจัดสวนสาธารณะเพื่อให้วัตถุมีตัวตนและเหนือสิ่งอื่นใดคือสร้างเงื่อนไขที่สะดวกสบายสำหรับผู้คนผู้อยู่อาศัยในเมือง
สถาปัตยกรรมเช่น Volvo
– สำนักงานของคุณไม่ได้ทำงานด้านการออกแบบอาคารพาณิชย์เป็นหลักใช่หรือไม่?
มช: เรามีโครงการที่แตกต่างกันมากมาย นอกจากนี้เรายังจัดการกับสิ่งอำนวยความสะดวกด้านกีฬาเช่นเราร่วมมือกับ SPEECH ในโครงการ
สนามกีฬา "ไดนาโม".
L. Ch: สิ่งนี้น่าสนใจมากเพราะมีแนวโน้มว่าไดนาโมจะกลายเป็นสนามกีฬาแห่งเดียวในโลกที่มีพื้นค้าปลีก สิ่งนี้ไม่เกิดขึ้นเนื่องจากสนามกีฬาแทบจะไม่ได้ตั้งอยู่ในใจกลางเมือง
มช: เราจัดการกับสำนักงานโรงแรมและที่อยู่อาศัยด้วย เราสนใจโครงการที่ซับซ้อนและซับซ้อน เรามีโครงการมากมายที่เกี่ยวข้องกับการค้าปลีกเพราะเราเริ่มต้นด้วยโครงการเหล่านี้ ภาคนี้มีความเฉพาะเจาะจงมาก - เป็นกลุ่มลูกค้าผู้จัดการโครงการและสถาปนิก และเราอยู่ในแวดวงนี้: ยิ่งคุณออกแบบมากเท่าไหร่คุณก็ยิ่งมีประสบการณ์มากขึ้นเท่านั้น แต่เราพยายามมองการออกแบบพื้นที่ค้าปลีกด้วยสายตาที่สดใหม่เสมอ โครงการค้าปลีกน่าสนใจมากเพราะคุณต้องเข้าใจตรรกะของการทำงานของทุกอย่างที่นั่นวิธีจัดองค์ประกอบบางอย่างในอาคารเพื่อให้ได้ผลลัพธ์ การค้าปลีกมีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลาและค่อนข้างสำคัญ
L. K: ตอนนี้งานเริ่มซับซ้อนขึ้น หากคุณใช้โครงการอาคารพาณิชย์ที่มีคุณภาพคุณจะเห็นว่าพวกเขาไม่ได้เป็นเชิงพาณิชย์ แต่เป็นการใช้งานแบบผสมผสาน พวกเขาไม่ได้เป็นเพียงศูนย์การค้าอีกต่อไป แต่กลายเป็นศูนย์กลางชีวิตและเปิดกว้างให้กับเมืองมากขึ้น แนวโน้มนี้ยังไม่ปรากฏอย่างสมบูรณ์ในรัสเซียเรากำลังศึกษาอยู่
โครงการใดที่คุณกำลังทำอยู่ตอนนี้น่าสนใจที่สุดสำหรับคุณ?
L. K: อาจจะ,
ศูนย์การค้า "Fifth Avenue" แม้มองแวบแรกจะดูเรียบง่าย เราสามารถพูดได้ว่านี่คือการปรับปรุงอาคารที่สร้างขึ้นในช่วงปลายยุค
มช: ฉันจะเรียกโครงการนี้ว่าเป็นการรีแบรนด์ร้านค้าปลีก เราทำความสะอาดอาคารเก่าลงไปที่กรอบและฐานราก มันยืนอยู่ที่นั่นเป็นเวลาหลายปีและมีรูปแบบที่แน่นอนสำหรับการใช้อาคารนี้โดยผู้คน เรากำลังนำองค์ประกอบที่มีอยู่ให้สอดคล้องกับบริบทใหม่ที่เราต้องการสร้าง เรากำลังคิดเกี่ยวกับคุณสมบัติใหม่ที่จะเพิ่มเข้ามา หากคุณต้องการสร้างศูนย์กลางชุมชนศูนย์กลางต้องมีบรรยากาศที่แน่นอนเพื่อให้น่าสนใจและเปิดกว้าง
L. K: ขณะนี้เรากำลังดำเนินการจัดตลาดนัดเกษตรกรที่ชั้นสาม สิ่งนี้ค่อนข้างผิดปกติเนื่องจากในยุโรปตลาดของเกษตรกรมักจะอยู่ในระดับล่างดังเช่นที่เคยเกิดขึ้นในอดีต และยังมีรายละเอียดอื่น ๆ อีกมากมายเช่นนี้ที่สามารถเปลี่ยนอาคารนี้ให้กลายเป็นศูนย์กลางชุมชนได้ สิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องเล็กน้อย แต่น่าสนใจมาก
สำนักมีความทะเยอทะยานที่จะออกแบบอาคารจากหมวด "ไอคอน" ทางสถาปัตยกรรมหรือไม่?
มช: ฉันต้องการสร้างโอกาสให้ผู้คนมีความสุขกับชีวิต ฉันไม่คิดว่าความจริงที่ว่าพวกเขาจะได้เห็นซุ้มประตูขนาดใหญ่และถ่ายรูปข้างหน้าจะทำให้ชีวิตของพวกเขาดีขึ้น เมืองต้องการอาคารที่สว่าง แต่ต้องมีความสมดุล มันเหมือนรถยนต์ มีคนซื้อรถดีๆอย่างวอลโว่และมีคนที่มีเฟอร์รารีแม้ว่ามันจะทำไม่ได้: มันมีช่วงล่างที่ต่ำมันไม่ปลอดภัยมากราคาแพงมากและโดยทั่วไปคุณจะไปที่ไหน ความเร็วขนาดนั้น? แม้ว่าทุกคนจะให้ความสนใจเธอ แต่ก็มีความโอ้อวดในเรื่องนี้มาก
L. K: ขึ้นอยู่กับว่าจะใส่อะไรลงไปในแนวคิดของ "building-icons" สำหรับฉันนี่คือบ้านของเมลนิคอฟ เช่นนั้น - เราต้องการ แต่ถ้าเรากำลังพูดถึงหอคอยขนาดยักษ์ที่ออกแบบมาเพื่อแสดงให้เห็นถึงความสามารถของยักษ์ใหญ่ด้านวัตถุดิบฉันไม่แน่ใจว่านี่เป็นสิ่งสำคัญสำหรับเรา
“ทีมจากมอสโกว”
โครงการโปรดของคุณคืออะไร?
มช: เรามีโครงการหลายร้อยโครงการและแต่ละโครงการมีความรักในแบบของตัวเอง ฉันชอบโครงการลอนดอนที่เราทำเมื่อไม่กี่ปีก่อน
เข้าร่วมการแข่งขัน RIBA จำเป็นต้องจัดทำแผนแม่บทของพื้นที่ขนาดใหญ่ใจกลางกรุงลอนดอนในวอกซ์ฮอลล์ (Vauxhall) คณะลูกขุนพิจารณาแท็บเล็ต A1 เพียงเม็ดเดียว และเขาต้องเล่าเรื่องทั้งหมดมันเป็นเรื่องยากมากเราเป็นหนึ่งในสามผู้เข้ารอบสุดท้าย มีผู้เข้าร่วมประมาณร้อยคนจากทั่วทุกมุมโลก สถาปนิกชาวอังกฤษและฝรั่งเศสที่ประจำอยู่ในลอนดอนและเราอยู่ในขั้นสุดท้าย ทุกคนแปลกใจมากที่สถาปนิกจากรัสเซียออกมาติดสามอันดับแรก
แอล: คาดไม่ถึงว่าแม้แต่ The London Evening Standard ก็เขียนถึงเรื่องนี้ ไม่มีใครกล่าวถึงในบทความนี้มีเพียง "ทีมมอสโกว" เท่านั้น
มช: เป็นเรื่องที่ไม่คาดคิดสำหรับพวกเขาเพราะนี่คือสถานที่ทางประวัติศาสตร์และเราก็เข้าใจมัน เราได้อ่านหนังสือมากมายเกี่ยวกับการพัฒนาของลอนดอน เรามีการสำรวจภาคสนามอย่างจริงจัง จากนั้นก็มีความคิดว่าจะปฏิรูปอย่างไรแนะนำโซนภูมิทัศน์โซนการทำงานและสร้างสถานการณ์ว่าพื้นที่จะทำงานอย่างไรในช่วงเวลาต่างๆของปีเนื่องจากมีพื้นที่สาธารณะมากมายรอบ ๆ ดังที่สมาชิกคณะลูกขุนบอกเราในภายหลังพวกเขารู้สึกประหลาดใจที่เราสามารถเข้าใจความรู้สึกของคนเหล่านั้นที่เกิดและเติบโตที่นั่นได้ เราสามารถสร้างความเชื่อมโยงกับทั้งหอนาฬิกาบิ๊กเบนและหอศิลป์เทต มันเป็นความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่สำหรับฉัน
คุณ "ทีมจากมอสโก" ต่างจาก บริษัท รัสเซียดั้งเดิมอย่างไร?
แอล: เรามาและเริ่มทำงานและเราไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับวิธีการทำงานที่นี่ ดังนั้นเราจึงทำทุกสิ่งในแบบของเรา มันน่าสนใจมากสำหรับทุกคนรอบข้างเพราะมันน่าทึ่งมาก เราทำในสิ่งที่ไม่มีใครเคยทำมาก่อน ตัวอย่างเช่นเราเริ่มทำงานกับ VNIPO ซึ่งเกี่ยวข้องกับมาตรฐานความปลอดภัยจากอัคคีภัย นั่นคือก่อนอื่นเราเจาะลึกถึงบรรทัดฐานเหล่านี้ทั้งหมดเพื่อที่จะเข้าใจพวกเขาจากนั้นเราก็พยายามปรับให้มันกลายเป็นอย่างที่เราต้องการ และมันเป็นการผจญภัยแบบหนึ่ง - เราไม่ได้เดินตามเส้นทางเดียวกับคนอื่น ๆ เพราะเราเป็นชาวต่างชาติและเราคิดเกี่ยวกับสิ่งต่าง ๆ ในแบบของเราเอง
มช: ฉันไม่รู้ว่าจะเปรียบเทียบเรากับสำนักอื่น ๆ ในรัสเซียอย่างไรเพราะฉันไม่เคยทำงานให้พวกเขา เราทำงานร่วมกันในบางครั้ง แต่ฉันเข้าใจว่าเราให้ความสำคัญกับสิ่งที่คน ๆ หนึ่งพูดมากกว่าไม่ใช่ว่าเขาอายุเท่าไหร่และฐานะของเขาเป็นอย่างไร
L. K: และฉันก็คิดว่าเราแค่ดื้อรั้น เราสามารถบอกได้หลายพันครั้งว่าเป็นไปไม่ได้ที่จะสร้างอาคารแบบนั้นหรือทำอย่างอื่น แต่ในที่สุดเราก็ยังคงหาทางพิสูจน์ว่าสิ่งนี้เป็นไปได้ เราโกรธมากเมื่อถูกบอกว่ามันเป็นไปไม่ได้ แต่เรารู้ว่ามันเป็นไปได้ (หัวเราะ) บางครั้งเราก็เอาหน้าผากชนกำแพง แต่บ่อยครั้งที่เราผ่านมันไป
