คุณเป็นผู้ออกแบบนิทรรศการรัสเซียที่ Biennale แต่ยังเป็นสถาปนิกชาวมอสโกที่มีชื่อเสียงมาก และก่อนอื่นคำถามสำหรับสถาปนิก ในบรรดาโปรเจ็กต์ของคุณมีหลายโปรเจ็กต์ที่ค่อนข้างตรงตามตัวอักษรและไม่มีความคลุมเครือเช่นเดียวกับกล้องส่องทางไกลของ Frank Gehry ยกตัวอย่างเช่นบ้านปลาของคุณหรือภายใน Cocoon club ในขณะที่สถาปนิกส่วนใหญ่พยายามสร้างสถาปัตยกรรมนามธรรมที่ไม่มีรูปทรงมากที่สุด แต่คุณกำลังทำ "ตามตัวอักษร" แบบนี้ เหตุผลนี้คืออะไร? นี่เป็นความตกใจโดยเจตนาหรือไม่?
Vladimir Kuzmin: ประณามมันเป็นครั้งแรกในรอบหลายปีที่ฉันได้ยินคำถามที่ฉันต้องการคำตอบ! ใช่แน่นอนว่านี่เป็นการกระทำโดยเจตนาอย่างยิ่ง และคุณเองก็ได้ให้คำอธิบายสำหรับการกระทำเหล่านี้แล้ว ความจริงก็คือหนึ่งในสถาปนิกที่เราชื่นชอบกับวลาดคือแฟรงก์เกห์รี ฉันคิดว่าไม่ใช่เรื่องเกินจริงถ้าฉันบอกว่านี่คือดาวนำทางของเรา - เราเรียนพิเศษกับนักเรียนของเราที่สถาบันสถาปัตยกรรมด้วยซ้ำ การทำความคุ้นเคยกับการทำงานของบุคคลนี้กลายเป็นจุดเปลี่ยนในชีวิตการทำงานของเรา อันที่จริงเขาแสดงให้เห็นถึงสิ่งที่วลาดและฉันพยายามส่งเสริมนั่นคือการสังเคราะห์สถาปัตยกรรมสมัยใหม่และศิลปะร่วมสมัย
ศิลปะร่วมสมัยสำหรับคุณคืออะไร? และจะเปลี่ยนเป็นสถาปัตยกรรมได้อย่างไร? มันไม่พอดีกับหัวของฉัน
Vladislav Savinkin: สำหรับเราศิลปะร่วมสมัยเป็นภาพสะท้อนที่น่าขันต่อปัญหาเร่งด่วนที่สุดในปัจจุบัน และเป็นสิ่งสำคัญสำหรับเราที่ศิลปะร่วมสมัยจะใช้วิธีการทางศิลปะในปริมาณสูงสุดเพื่อแสดงภาพสะท้อนนี้ตั้งแต่การจับแพะชนแกะไปจนถึงลำดับวิดีโอบางประเภท ในทางกลับกันเราต้องการให้สถาปัตยกรรมกลายเป็นหนึ่งในวิธีการเหล่านี้เพื่อให้มันกลายเป็นท่อร้อยสายสำหรับศิลปะร่วมสมัย กล่าวโดยคร่าวๆเราเป็นตัวแทนของทิศทางโครงการของศิลปะร่วมสมัยเช่น Donald Judd, Klaus Oldenburg ซึ่งเป็นผู้ร่วมเขียนกล้องส่องทางไกลบ้าน
V. K: อย่างไรก็ตามเราไม่ได้มุ่งเน้นไปที่ตัวละครที่กล่าวถึงเท่านั้น ในรายชื่อหน่วยงานของเรายังมีคนจำนวนที่ n-th ที่เกี่ยวข้องกับประเพณีของรัสเซียด้วยคติชนวิทยาและศิลปะพื้นบ้าน แต่ทั้งศิลปะพื้นบ้านและศิลปะร่วมสมัยถ้าคุณชอบศิลปะก็มีสิ่งหนึ่งที่เหมือนกัน คุณเรียกมันว่า "ตามตัวอักษร" และในความคิดของฉันเป็นคำจำกัดความที่ถูกต้องมาก และ "ตัวอักษร" นี้ดึงดูดเรา แนวคิดของเราคือการดึงความสนใจของชาวเมืองมาสู่สิ่งของในชีวิตประจำวันบางอย่างที่พวกเขาคุ้นเคยอยู่แล้วและพวกเขาไม่ได้สังเกตเห็น นี่คือจุดเริ่มต้นของศิลปะป๊อปอาร์ต ผู้คนที่อาศัยอยู่ในมหานครไม่เห็นอะไรนอกจากปัญหาของพวกเขาหรือไม่ต้องการเห็น: ต้นไม้ปลานก - นี่เป็นวลีที่ว่างเปล่าสำหรับพวกเขา และเราต้องการทำให้พวกเขาเห็น
พองปลาขนาดเท่าบ้านสองชั้น?
V. K: แน่นอน การวางบ้านต่อหน้าบุคคลในรูปแบบของปลางูและที่สำคัญที่สุดคือการตั้งชื่อวัตถุเหล่านี้โดยการเปรียบเทียบกับต้นแบบของพวกเขา - "บ้าน - ปลา", "บ้าน - งู" เราดึงความสนใจของเขาไปที่ข้อเท็จจริงที่ว่านอกเหนือจากงาน ยังมีสิ่งเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่น่ารื่นรมย์อีกมากมายสำหรับการกลับไปสู่โลกแห่งวัยเด็กครั้งที่สอง เรากำลังพยายามสร้างระบบป้ายขึ้นมาโดยที่สัญลักษณ์นั้นหมายถึงความหมายจริงๆ โดยไม่มีความหมายที่สองสามและห้า ผลิตภัณฑ์ของเราปราศจากความหมายแฝงใด ๆ ในความคิดของเราความเป็นธรรมชาติที่ไร้เดียงสาที่เกี่ยวข้องกับความปรารถนาที่จะสัมผัสทุกสิ่งการปีนขึ้นไปทุกหนทุกแห่งโดยอาศัยสัญชาตญาณบริสุทธิ์สามารถรองรับแนวคิดของพื้นที่สถาปัตยกรรม
V. S: ดังนั้นสิ่งที่สำคัญที่สุดสำหรับเราคือด้านศิลปะของการออกแบบนั่นคือเราได้รับสภาพแวดล้อมทางสถาปัตยกรรมแบบหนึ่ง แต่ในขณะเดียวกันระบบของภาพศิลปะบางส่วนซึ่งยืมมาจากงานศิลปะบางส่วนส่วนหนึ่งมาจากความทรงจำของเราทำหน้าที่เป็นแรงผลักดันในการสร้างสรรค์
พูดถึงความเชื่อมโยงระหว่างสถาปัตยกรรมและศิลปะ … ฉันรู้ว่า Alexander Ermolaev ศิลปินและนักออกแบบชื่อดังเป็นอาจารย์ของคุณที่ Architectural Institute บอกฉันสิว่าการเรียนกับเขามีผลต่อการพัฒนาความคิดสร้างสรรค์ของคุณหรือไม่?
V. S: ฉันแต่งงานไม่ได้เพราะเขา …
V. K: และต้องขอบคุณเขาที่ฉันแต่งงาน และแม้กระทั่งเมื่อสิบห้าปีที่แล้ว เกี่ยวกับนักเรียนของเขา อย่างจริงจังเราเป็นหนี้เกือบทุกอย่างของ Alexander Pavlovich เรานำวิธีการสร้างสรรค์โลกทัศน์ของเขามาใช้จากเขา ในที่สุดเขาก็เปิดงานศิลปะสมัยใหม่ให้กับเราและแนะนำให้เรารู้จักกับผลงานของผู้คนที่เรายังคงมองหาอยู่
V. S: Alexander Pavlovich เป็นคนที่สนับสนุนเราเสมอในช่วงเวลาที่ยากลำบากไม่ขี้เกียจที่จะฟังคำบ่นเกี่ยวกับชีวิตของเรา เราคุ้นเคยกับการรับฟังเขาในทุกๆเรื่องเมื่อเรามีปัญหาใด ๆ หรือเมื่อเราประสบกับความล้มเหลวในการสร้างสรรค์วิกฤติเรารู้ล่วงหน้าแล้วว่า Alexander Pavlovich จะพูดอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ ตอนนี้น่าเสียดายที่เราพบกับเขาเป็นครั้งคราวเท่านั้น
V. K: และสิ่งที่สำคัญเช่นกัน - ตอนนี้เราสอนที่สถาบันสถาปัตยกรรมในแผนกเดียวกับ Alexander Ermolaev นั่นคือตอนแรกเราเป็นเหมือนเดิมเป็นสามเณรของเขา แต่ตอนนี้เรากลายเป็นเพื่อนร่วมอุดมการณ์และเป็นผู้นิยมความคิดของเขา
ในขณะที่ศึกษางานของคุณฉันได้ค้นพบแนวความงามที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิงสามแบบในงานของคุณ บรรทัดแรกคือลัทธิหลังสมัยใหม่ในจิตวิญญาณของเกห์รีในยุคแรกบรรทัดที่สองคือความเรียบง่ายของฟิลิปป์สตาร์กที่สามคือความเรียบง่าย สายหลักสำหรับคุณคืออะไร?
V. K: คุณสังเกตเห็นอย่างถูกต้องว่างานของเรามีหลายบรรทัด แทนที่จะเป็น Stark ฉันจะพูดว่า Sottsas สำหรับความเป็นมินิมอลเราไม่เคยชอบความมินิมอลแบบเพียว ๆ การตกแต่งภายในบางส่วนของเราแม้จะดูเรียบง่าย แต่ก็ยังไม่มากนัก
V. S: เราไม่เคยกำหนดให้ตัวเองมีภารกิจในการระบุแนวความงามหนึ่งเดียวสำหรับตัวเราเองเพื่อให้สอดคล้องกับมันอย่างสม่ำเสมอ
กล่าวอีกนัยหนึ่งคุณชอบที่จะแตกต่าง
V. S: เราชอบที่จะแตกต่างไปทั่วโลกในฐานะลูกค้าของเรา ลูกค้าก็มากน้อยแตกต่างกันไป เราชอบที่จะแตกต่างกันเช่นนักเรียนของเรา
V. K: สิ่งสำคัญที่ Ermolaev สอนเราคืออย่ายึดติดกับคนชาติ แต่ตอบสนองต่อธรรมชาติรักมัน
V. S: นั่นคือเหตุผลที่เรามีส่วนร่วมในประติมากรรมธรรมชาติเช่นการติดตั้ง "หูของ Nikolino" สำหรับ "Archstoyanie"
การพูดถึงการติดตั้ง ท้ายที่สุดคุณมีประสบการณ์ค่อนข้างมากในเรื่องนี้ บอกฉันหน่อยว่าคุณได้ใช้ประสบการณ์ของคุณในการออกแบบนิทรรศการศาลารัสเซียสำหรับงาน Venice Biennale 2008 หรือไม่?
V. S: เรามีส่วนร่วมในการออกแบบนิทรรศการตั้งแต่ปี 1992 และถ้าเราสรุปทุกอย่างที่เราได้จัดการไปในทิศทางนี้ในช่วงเวลานี้ฉันคิดว่าจำนวนการติดตั้งดังกล่าวจะเกินห้าสิบแน่นอน เรารู้สึกยินดีเป็นอย่างยิ่งที่ศักยภาพของเรานี้เป็นที่ต้องการของภัณฑารักษ์ของ Venice Biennale แต่เราตระหนักดีว่าที่นี่เราเป็นเพียงผู้ปฏิบัติตามเจตจำนงของภัณฑารักษ์ที่จริงแล้วเรามีส่วนร่วมในการนำความคิดของพวกเขาไปใช้ทางเทคนิค ในขณะเดียวกันภัณฑารักษ์ก็รับฟังเรา - งานนี้ไม่ได้อยู่ฝ่ายเดียว ตัวอย่างเช่นในตอนแรกมีการเสนอตัวเลือกสี่ตัวเลือกซึ่งหากพวกเขาไม่ได้รับการตอบสนองอย่างน้อยก็ทำให้เกิดการสนทนาที่ดุเดือด ภัณฑารักษ์ยังได้รับข้อเสนอที่น่าสนใจหลายประการซึ่งไม่เพียง แต่เกี่ยวข้องกับอุดมการณ์ของนิทรรศการเท่านั้น แต่ยังรวมถึงความอิ่มตัวของคุณลักษณะการออกแบบด้วย
V. S: เราไม่ได้อ้างว่าเป็นอุดมการณ์ แต่มันไม่ใช่เรื่องของการเรียกร้อง แต่เป็นเรื่องของการขาดเวลาในเบื้องต้น เรากำลังฝึกงานด้านสถาปนิก แม้ว่าในฐานะสถาปนิกฝึกหัดเราก็ยอมรับว่ามีสถานการณ์ที่ชาวต่างชาติเข้ามาจับตลาดของเรา ดังนั้นเราจึงยอมรับอุดมการณ์นี้ และมากยิ่งขึ้นเราต้องการดื่มด่ำกับมันเราต้องการที่จะเข้าใจเราต้องการที่จะสอดคล้องกับมัน
VK: เราตระหนักดีถึงบทบาทที่เราจะแสดงในนิทรรศการนี้ เราเป็นมือเราไม่ใช่หัว เราเป็นผู้ที่ใช้แนวคิดของภัณฑารักษ์
V. S: เมื่อต้นเดือนเมษายนเราไปเวนิส เราเพิ่งเดินไปรอบ ๆ ศาลารัสเซียจากห้องโถงถึงห้องโถงและได้รับการออกแบบอย่างแท้จริงร่วมกับภัณฑารักษ์ขณะเดินทาง ถึงกระนั้นความรู้สึกของการทำงานร่วมกันนี้เป็นที่น่าพอใจมาก มีการอภิปรายร่วมกันทุกคนให้คำแนะนำซึ่งกันและกันและในขณะเดียวกันทุกคนก็เป็นผู้เชี่ยวชาญในสาขาของตน
คุณคิดว่าชาวต่างชาติจะรับรู้แนวคิดของศาลารัสเซียอย่างไร? ยังคงเป็นหัวข้อ เกมการเป็นเจ้าของตลาดสถาปัตยกรรมรัสเซีย ชาวต่างชาติคิดว่าพวกเขากำลังช่วยเราสอนภูมิปัญญาให้เรา
VK: ใครช่วยใครยังคงเป็นคำถามที่ยิ่งใหญ่มาก คุณคิดว่าพวกเขามาที่นี่เพื่อเราด้วยความบริสุทธิ์ใจหรือไม่? ในฐานะมิชชันนารี? พวกเขามาหาเราเพื่อหารายได้ และตามกฎแล้วเรากำลังพูดถึงเงินจำนวนมาก พวกเขาดำเนินการในสาขาเฉพาะโดยมีเป้าหมายเฉพาะ และถ้าเป็นเช่นนั้นปรากฎว่าอุดมการณ์ของนิทรรศการนั้นค่อนข้างถูกต้องตามกฎหมาย ทั้งหมดนี้ไม่ว่าใครจะพูดยังไงก็คือการต่อสู้เพื่อแย่งชิงตลาดการขายสินค้าอย่างแท้จริง นี่เป็นสงครามครูเสดชนิดหนึ่ง แต่ไม่ใช่ในแง่ของศาสนาหรือการนำมาตรฐานใหม่ ๆ เข้ามาในวัฒนธรรมรัสเซีย ทุกสิ่งที่เราต้องการเราจะนำไปจากพวกเขาอย่างปลอดภัย พวกเขาไม่ต้องมาหาเราเพื่อสิ่งนี้ ท้ายที่สุดเราอยู่ในยุคข้อมูลข่าวสาร สิ่งที่เหลืออยู่ของสงครามครูเสดคือแนวคิดเรื่องผลกำไร ดังนั้นให้ทุกคนตีความความคิดของศาลารัสเซียตามที่เขาต้องการ: ใครบางคนจะเห็นสิ่งนี้ในแง่บวกพวกเขากล่าวว่าชาวรัสเซียเป็นชาวยุโรปอย่างน้อยก็ในระนาบวัฒนธรรมและใครบางคนจะเห็นด้วยว่าการหลั่งไหลของชาวต่างชาติเข้ามา รัสเซียมีลักษณะก้าวร้าวและมีอาชีพ … เราซึ่งเป็นผู้เขียนนิทรรศการโดยใหญ่ไม่ควรสนใจว่าใครจะเห็นอะไรในนี้ไม่ว่าชาวต่างชาติจะชอบแนวคิดของเราหรือไม่ก็ตาม
ในความเป็นจริงคำถามที่ว่าการจัดนิทรรศการนี้มุ่งเป้าไปที่ใครนั้นค่อนข้างคลุมเครือ ท้ายที่สุดใครมาที่ Biennale นี้? ใครเป็นผู้รับผิดชอบเกมนี้? การพยายามคำนวณว่าใครบางคนไม่ว่าจะเป็นภัณฑารักษ์สถาปนิกต่างชาติสื่อมวลชนในสถานการณ์ทางการเมืองปัจจุบันจะประเมินศาลารัสเซีย - ดูเหมือนว่าฉันจะทำให้คุณเสียความรู้สึก
อะไรคือสิ่งที่สำคัญที่สุดในเรื่องราวทั้งหมดนี้? เป็นครั้งแรกในรอบหลายปีที่จะไม่มีการจัดแสดงสถาปนิกหนึ่งหรือสองคนในศาลารัสเซีย แต่มีมากกว่าสามสิบคน เป็นครั้งแรกศาลารัสเซียจะไม่แสดงให้เห็นถึงกิจกรรมของคน ๆ เดียว แต่เป็นสถานการณ์จริงในสถาปัตยกรรมของประเทศของเรา ทุกอย่างที่เกิดขึ้นในศาลารัสเซียก่อนหน้านั้นเป็นท่าทางทางศิลปะมากกว่าการสนทนาเกี่ยวกับสถาปัตยกรรม และสิ่งนี้ควรเป็นที่สนใจ
